|
| 26.12.2004 |
Прости дорогой! Ей богу для логиста конец года - это сплошной ужас (Предводитель подтвердит). Времени совершенно нет до Строгино доехать. Вот и сегодня уезжаю через несколько часов в Нижний Новгород. Постораюсь забрать 29-го вечером. Ну и ПЫВО с меня ))) Отредактировано: Олег Конда, 26.12.04, 16:55:02
|
у меня есть такое мнение, разъясняющуе лично мою позицию насчет того, что щас происходит в Спартаке: старого спортивного принципа "играть не умеет, но ЛЮБИТ" никто еще не отменял. не можешь противопоставить сопернику мастерство и умение - задави его силой. не хватает габаритов и физ. подготовки - работай на льду "через не могу" .. примерно так обычно говорят в спорт.газетах и прочем "околоспорте" про тезис "горящие глаза" .. может я безнадежно слеп, или пиво в Сокольниках галлюциногенное (как вариант, есичо :)), но лично я этого всего не вижу .. а если и вижу, то ОООООЧЕНЬ редко .. иногда складывается банальное ощущение, что игрокам внушают, что они сильнее всех на голову и они совершенно спокойно могут "на классе" обыграть любого ... |
если ВАМ не нужно "героизма" на льду, то не надо свое мнение так настойчиво навязывать другим читателям этой книги .. ситуация с составом в ДАННЫЙ момент такова, что уж как минимум с защитниками беда .. почему та же самая пара До-Ша может себе позволить всю игру перед нападающими соперника "клюшечкой махать" в надежде, что может удастся зацепить шайбу ? .. почти уверен, что делай тот же самый Шалдыбин за игру 7-10 ЖЕСТКИХ припечатываний соперников в борты .. да так, чтобы их от этих самых бортиков отдирали вместе с рекламой, то почти уверен, что ему бы как минимум часть его "косяков" болелы простили .. "Мне, лично, нужен реальный профессионализм. Без надрыва. СПЕЦИАЛИСТ сделал КАЧЕСТВЕННО свою работу. Получился результат. Всё!" вы готовы написать СПИСОК таких "качественных специалистов"? .. с нетерпением буду ждать этого "списка ш-к" (не путать со "списком Шиндлера" :) "Если тренер будет говорить то, что от него хотят услышать болельщики, не говорит об его особенной любви к клубу... " не вижу смысла предложения, а делать догадки не хочу .. слова "тренер", "хочет", "не хочет", профессионализм", "болельщики" вижу .. смысла фразы нет .. предлагаю писать на русском .. если здесь написано то, о чем я предполагаю, то че-та все равно как-то не вырисовывается цепочка , на основе чего мог быдь сделан такой глобальный вывод .. "А ещё я поняла: Если Михаил Иванов (единственный достойный) будет один (больше примеров не нашлось) выходить в составе Спартака, то все будут довольны." 1. не надо мне приписывать общественное мнение .. я говорил за себя 2. у вас есть свой список? .. буду ждать "списка ш-к 2" .. зы: СЕУП , но есть вопрос к уважаемым г-дам "мерзаво-админам": может есть смысл рассмотреть варианты возможности "цитирования" текста? .. более детально готов буду завтра в ICQ высказать варианты :) Отредактировано: Watson, 26.12.04, 16:46:01
|
Уважаемые Олег Конда и Козерог! Долго ваши сетки будут захламлять мою и так не сильно большую жилплощадь? Имейте совесть, уже месяц не можете со мной связаться и забрать? Имейте ввиду, в новогоднюю ночь зашвырну на антресоль и забуду навсегда. "шевелите поршнями" (с), забирайте. |
Мне не надо, чтоб кто-то выходил и умирал. Героизм начинается там, где был (есть) в предыдущем моменте факт раздолбайства (профессиональной некчёмности). Мне, лично, нужен реальный профессионализм. Без надрыва. СПЕЦИАЛИСТ сделал КАЧЕСТВЕННО свою работу. Получился результат. Всё! Если тренер будет говорить то, что от него хотят услышать болельщики, не говорит об его особенной любви к клубу... Наоборот, если он говорит хронически то, что от него слышать ни в коем случае не хотят, значит есть более глубинные проблемы. Никак на поверхности не лежащие. А ещё я поняла: Если Михаил Иванов (единственный достойный) будет один (больше примеров не нашлось) выходить в составе Спартака, то все будут довольны. Отредактировано: Шапокляк(Ш-к), 26.12.04, 16:36:39
|
Насчет своих-чужих. Лучший вратарь Спартака всех времен Виктор Зингер - кто скажет, что не Спартач. А воспитаник конский. И никто никогда это не вспоминал. Дело случая, что Бобер вытащил его из СКА (Куйбышев). Есть и обратный пример Великий Анатолий Фирсов - Спартаковский воспитанник никогда даже и не вспоминал кто его в хоккей играть научил. Так, что большого отличия от сегодняшних перетасовок и нет. Просто сейчас это за бабки делается. А бегунки всегда были. Правда бабки тогда были приблизительно равные в московских клубах, с натяжкой конечно. Отредактировано: Амбал, 26.12.04, 16:21:38
|
выход, имхо, прост: искать тренера, который сможет нормально работать с тем материалом, что у него есть .. тренера, при котором игроки будут выкладываться в матче не только перед днем ЗРЯплаты (или до него) или же на дерби (разок за пару месяцев - когда народу приходит больше, чем обычно), а на матчи как с молотом и металлургом, например .. чтобы у тренера ВСЕГДА были претензии по самоотдаче .. даже если ребята реально умерли на льду и сделали АБСОЛЮТНО ВСЕ, что могли, а тренер от них требовал бы ЕЩЕ БОЛЬШЕГО .. вот тогда и не будет этих разговоров с "замкнутым кругом" .. зы: кстати, небольшое замечание: понятие "патриотизм", в том числе и клубный, не всегда является тем, с чем тот или иной хоккеист рождается .. бывает так, что такие вещи и ВОСПИТЫВАЮТ в человеке .. |
Есть один "недостаток" :-)))))) - молодой. И нераскрученный. Сделает себе имя, и всё встанет на свои места. Уважаемый, много ли таких примеров? Команд сколько? Болельщики каждой требуют "с душой" и с мастерством. Где столько взять? |
Вспомни Обухова, и с душой играл, и шайбочки неплохие вкатывал, да и всегда самоотверженно , жаль у нас его больше нет... Отредактировано: Лось, 26.12.04, 15:59:08
|
зы: в продолжение дискуссии и "хронически замкнутого круга": лично у меня нет ни какого желания выискивать оправдания ситуации "играл за Спартак, предложили в дозаявку больше у соседей - теперь "рву сфинктр за них" .. да, я понимаю, что у всех семьи, у кого-то друзья/родня, у некоторых даже амбиции с надеждой "что-то выиграть" .. вполне возможно, что каждого из игроков этого ряда можно назвать "специалистом, качественно выполняющим свою работу" .. но при этом надо не забывать, что если завтра большинству из этих "специалистов" предложат на стороне больше, то он не задумывая уйдет при первой же возможности .. это, впринципе, нормальная практика, но, к сожалению, ушедшим надо искать замену, перестраивать игру, которая была "заточена" под этих "специалистов" ... много чего надо делать .. и у меня есть ИМХО, что в Спартаке именно это делать некому. да, ротации состава в нынешних условиях неизбежны .. больше чем уверен, что след. сезон могут начать уже совершенно другие люди (Доника - талисман навсегда, есичо :)) .. только КТО будет им ставить игру, и тренировать? .. СМШ лично у меня, на основании всего увиденного в этом году, доверия не вызывает .. |
А те, кто сейчас играет за нас тоже "уроды невразумительные". Хай после каждой игры: "Не хотят выкладываться". Когда выкладываются, начинется вонь:"Мастерсва ни на грошь нет". Замкнутый круг хронически. Так, спрашивается, где они, "с душой"? И с мастерством? И за недорого? Такое вообще бывает? |
Watson,62469 : Нет!Ковальчука,если хватит ему наглости попросится - гнать поганой метлою,подальше от Сокольников!Был шанс у него,маленький совсем,но был,что когда-нибудь его свитер мог появиться у нас под потолком.А теперь его свитер вообще нигде не нужен и не появится!! Шапокляк(Ш-к), 62471 : Специалист должен делать свою работу не только качественно,но и с душой.А "шабашники" её уже продали за зелень и жалуются,что после 10 вечера эти деньги ещё и пропить не позволяют. |
Рассуждения из области: со всеми за деньги, со мно - по любви. Раз по любви, деньги при чём? За деньги любой сможет, ты за Спартак смоги... Сто десятый раз про одно и то же... Мне, к примеру, нужно, чтоб СПЕЦИАЛИСТ делал КАЧЕСТВЕННО свою работу. Результативно. И (желательно) знал историю клуба, за который выступает. Конечно, идеальная картина: воспитанник выступает за родной клуб, его вырастивший. Картина почти фантастическая. На сегодняшний день. Многие ли талантливые мальчишки будут за нас выступать лет через 5? Ranger после Вашего выступления относительно:"Спартаку нечего и пытаться тягаться с лидерами. Нечего и ехать, типа, позориться. А сразу, типа, засчитывать тех.поражение", не могу воспринимать Вас адекватно. Не понимаю, почему это сооб. стёрли? Лишний раз работает правило: главное ДАТЬ совет другому. Давайте не будем совать друг другу советы (с мина паузами), а думать сами над своей писаниной. |
тезисно перечитал гест про всяких там "ягро-ковальчуков-ковалевых" и увидел странные (лично для меня) пожелания видеть их в составе Спартака ... в ответку появился вопрос: кому и зачем нужны очередные "сычевы"???? |
Увы, все матчи посетить не удастся - гипертонический крис и острый бронхит устроили мне "весёлый" Новый год:((( Вы уж там покричите за меня... Если к каням оклимаюсь - займусь билетами... |
Результаты команды: Дизель- Спартак 2 : 9 Спартак- Металлург 7 : 6 Ижсталь- Спартак 0 : 10 Спартак- Сибирь 9 : 2 Лада- Спартак 3 : 7 Приятно всё-таки,чёрт побери!!! :))) Отредактировано: rexther, 26.12.04, 11:26:28
|
|
Если уж рассуждать на тему кто нужен команде, кто развивает или не развивает отечественный хоккей, кто играет от души и сердца, а кто просто зарабатывает... . Мое мнение такое: не нужны нам те, кто в тяжелейшее для нашего хоккея и для страны в целом время просто взяли и ухехали в НХЛ и Европу. По моему проститутки честнее, чем многие наши хоккеисты. Первые хоть прямо говорят, что им нужны деньги. А наши мастера современного хоккея уехав начинают пиздить из-за бугра, что за Россию мы порвем всех и вся. Порвали уже на ЧМ в питере! А как только появилась угроза не дополучить лишний миллион зелени, так сразу на Родину всех потянуло. Тем более когда все стало налаживаться в финансовом плане. По мне уж лутче бы в Спартаке играли легионеры, чем "патриоты"-возвращенцы. И в сборной играли бы только из Супры. Плохинькие, да свои. Хотя некоторые не такие уж и плохинькие. Многие скажут, мол ты тоже бы уехал, ведь семью надо кормить и прочее. Так с голоду никто не помер из тех кто остался. Да, у многих есть мечта, победить в лутчей лиги Мира, но если бы не уезжали, то наверное лутчая лига Мира была бы у нас. |
Наш суппорт был просто супер - спасибо всем,особенно футболерам.Им по-моему было посвящено 25% игрового времени внимания местных ... не могу назвать болельщиками,язык не поворачивается.3500 человек (примерно) сидят и ... молчат!Только когда "опасные моменты" - это когда шайба в 40 см от ворот прокатится,гол,или "неправильные" удаления в их команде(честно говоря,было,но не нам подсуживали, а просто уровень судейства такой :( ) В общем "убогое" - это слово характеризует уровень местного боления.Сидели по другой диагонали,причём за этими же воротами,какие-то крикуны(человек,наверное 20),которые долбили то ли в барабаны,но больше по звуку было похоже на стук голов о борта,и кричали "Химик!Химик!" и "Воскресенск!"На этом разнообразие заканчивалось :)А вы же знаете,сколько кричалок знают наши футболеры :)Наверное,раз (!) в 8-10 больше.А кричали они так,что перекрикивали не только местных,но и музыку иногда (справедливости ради,может,это потому,что я сидел недалеко).Файер наши зажгли (зря,конечно),но всё обошлось - кинули на лёд(для меня большая загадка,как они попали в промежуток между сеткой и потолком с ригелями и проводами?),он,уже потухший разлетелся на минимальное кол-во осколков и был быстро убран,к командам даже близко не долетел,в общем,повезло.Ну а туда тут же ОМОН двинулся,а дальше мне неинтересно стало,т.к. игра началась.А многие воскресенцы открыв рот на такое "шоу с файером" продолжали смотреть.Но зато местные выйдя из дворца,думая :"Моя милиция меня бережёт",они заголосили у пивных ларьков(потому что в кафешке неподалёку еле-еле помещаются 4(четыре!) маленьких(!) столика,и сесть нет никакой возможности,т.к. забиты),через дорогу от ЛД.Вот это боление!А вроде Химик,такая команда... |
| 25.12.2004 |
Я действительно хочу видеть Спартак на вершине таблицы, но ,ты наверное очень удивишься: Я НЕ желаю видеть в его составе ни Ягра,ни Лекавалье,ни Твердовского с Ковалевым. Потому что закончится локаут и ветром их сдует в три секунды из Спартака...И вообще из России... И чего? Сызнова строить команду? И про Шалдыбина с Доникой ты мне не говори.. Я имел ввиду игроков, А не Недоразумения на коньках..Спартак конечно не лидер, но по-составу (а я видел почти все команды лиги)- это средния команда,но без поставленной игры. А средняя команда без поставленной игры приравнивается к аутсайдерам, кем мы в данный момент и являемся... Так что не ищи у меня противоречий-все просто и неинтересно,как говаривал старик Мюллер..) |
Что-то ты, братец, хорошее начинание подзабросил: я по-поводу баннера перед игрой в твоём профайле))) |
А то есть, на самом деле, лидер Спартак и стоит нам тока тренера поменять, томы начнем упирацца и всех драть?? так что ль получаецца? мож у нас игроки в команде развиваюцца и развивают российский хоккей? особенно Доника и Шалдыбин, наверно... Мне важнее не какое-то там абстрактное развитие хоккея, а сегодняшний результат команды. Можно канешна говорить, о том, что вот ХКСМ проигрывает, потому что денег нет, судьи не так судят, и ваще мы самые такие-растакие, стоит тока поднажать и всем хана... А можно признать, что на седняшний день у нас команды лузеров, играющая для себя, а не для болел, и даже после 0-7 от лошадей, приходящая в кассу и получающая неплохую зарплату... Вот какая у нас команды. И "тормозящий развитие хоккея" Ягр( Гавлат, Элиаш, Ковалев, Ковальчук..., прости господи) громадную фору седня даст любому хоккеисту, выходящему в свитере ХКСМ. я согласен на то что б Спартак играл так же как кошки, мусора, лада и прочие "дутые" лидеры. И ты согласен на это не меньше меня, потому что куда приятнее покупать СЭкс и видеть на вершине не мусоров, с кошками и прочими "тормозами" отечественного спорта, а ХКСМ. |
Да, мьсе Геббельс.А еще можете туда же добавить кур, кошек,жестянщиков и тепловозников. Дутые,потому что сила этих коллективов чужая,а значит -временная. Это команды ,ничего нашему хоккею не дают,а только напротив-тормозят его развитие. Игроки этих клубов сами не развиваются,да и нет в этом нужды.Потому что купить-всегда проще.У их руководства и отношение-то к игрокам как к станкам:засбоил -нах! Да они и вложенных-то денег не отрабатывают-так..СтоИт Спартаку чуть нажать,упереться.- 14 команде лиги!!! И привет- они сдуваются..скисают. Почти всех их Спартак обул по разу в сезоне. Когда это такое было чтоб команда 3 с краю обыгрывала ТЕ Спартак, ЦСКА,Динамо,Крылья,Химик...? Это не ОНИ лидеры..Это Спартак хреново играет...Уровень хоккея стал ниже. Потому и не выигрываем давно ЧМ... |
То же самое, что считать Фирсова конём, из-за того, что он провёл большую часть карьеры за ЦСКА, сердце Ларика всё равно принадлежит Химику, в отличие от ковальчучки... Отредактировано: Лось, 26.12.04, 14:41:40
|
Наш хоккей - http://hockey.ipc.ru |
|
Даффай ты не будешь меня лечить и рассказывать, где Ларионов провёл самую большую часть своей советской карьеры?... 2 Министр пропаганды Ты хуже Шапокляк...Ходи на хоккей чаще и улыбайся (совет). Ничего личного... |
Ларик не конь, он из Химика... |
Угу Ларионова-седые мудя в ХКСМ надо. И еще Фетисова, он вроде щас в форме и защитник неплохой, лучше Доники наверно... Уж кому кому, а коням в Спартаке не место, тем более, что умных коней не бывает. Так что продолжаем смареть на сброд неудачников, с эмблемой Великой команды на свитерах ((( Отредактировано: Министр пропаганды, 25.12.04, 22:27:53
|
Вот то кого бы я не отказался бы из тех кто не играл в СПАРТАКЕ,дык,это от Ларионова. Пусть он конь,но думающий игрок. Из последних таких в СПАРТАКЕ был Юрий Шыпицин,который мог так пас сквозь частокол коньков,что надо было не растеряться и забросить её в пустой угол ворот.... СПАРТАК-динамо 6:4!(91-г) Вот какой хоккей нам нужен... Чуть не забыл сказать,что последняя игра,от которой я получил удовольствие-СПАРТАК-авангард 4:2...Гол забитый Рыбиным...И тренировал тогда команду всеми ненавистный ШЕПЕЛЕВ. Жду тряпок... |
