|
| 20.03.2008 |
Миш, можно я назову. 1. Приход на работу в ФХР г-на арутюняна. 2.Разрешение хабаре за бабки играть в супре после ее вылета по спортивному принципу. 3. На открытии катка в Коломне обещал Путину, что Россия станет Чемпионом Мира. Даже больше двух. |
это от глупости - зачем сажать то?! :-) ясен пень что новый будет не лучше, плюс нищий и голодный, не надо ни писАть, ни сажать :-))))))))))))))))))))))))))) |
Олег, я точно уже деталей не помню, но когда это широко обсуждалось и выпрашалось, почему у нас так нельзя, оказалось, что получилось всё ОЧЕНЬ случайно, т.е. как механизм борьбы не прокатывает. Т.е. что я хочу сказать, там очень случайно удалось доказать факт, но не гарантирует, что этого не будет впредь. Потом, у них там этим полиция занималась и раскручивала, у нас же, даже если бы кого и поймали, всё решили бы на уровне чиновников, тихо спустив на тормозах... Отредактировано: SLegg, 20.03.08, 16:24:16
|
Хорошо, давай по поступкам. Перечисли, плиз, положительные шаги Третьяка для развития нашего хоккея и сборной на посту президент ФХР. Хотя бы больше двух. |
А почему Италия неудачный пример? Разве там не сажали и не дисквалифицировали за футбольные махинации? |
То-то у нас в стране уже который год всё прозрачно и публично... Что ни день, то очередного губернатора или министра сажают, а потом выясняется, что вновьназначенный ничем не лучше... |
еще масла в огонь :-) к стати В.Третьяк умеет бороться с коррупцией и договорняками - он запретил обсуждать в сми вопросы судейства, решения ФХР, говорить о договорняках. Так что этого у нас нет и быть не может! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) А каким образом КХЛ будет бороться с договорняками? Все станет "прозрачно" и публично? Если так - то это круто! Но следующий тогда вопрос - а как быть с заказными статьями и журналистами? Через суд защищать честь и достоинство? Может Третьяк просто экономит деньги на судебных тяжбах и все? :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
|
2-й тур Спартак-Салават Юлаев - 3:5 (0:1, 1:4, 2:0) Голы: Макаров (Омельяненко), 21:14 - 1:2. Батрак (Злобин, Хохлачев), 48:05 - 2:5 (бол.). Хохлачев, 50:53 - 3:5 (буллит). Газовик-СКА - 7:3 Отредактировано: регбист, 20.03.08, 15:39:08
|
|
Ваша проблема, уважаемый, что вы делаете выводы исходя из своего субъективного отношения к определенным людям, а я-нет. |
при всем уважении к качеству итальянского футбола, но на эталон честного и бездоговорного чемпионата я его не стал бы выдвигать :-). Разница в том - что в европе иногда случается громкий "резонанс", и тогда договрняки порой дорого обходятся, а в нашем "демократическом совке" всегда все решается полюбовно. Меняются вывески, названия, направления финансовых потоков, люди, рулящие ситуацию и получающие выгоду. Но модель выстраивания отношений, "понятия" - остаются, их быстро не изменишь. Теперь инцидент с Хабарой. Так в КХЛ вообще не будут по спортивному принципу брать - только по коммерческому! ФХР - он хочет по старинке но с учетом нового времени. Можно сказать они Хабару по КХЛовски и подтянули в супру :-). Какие проблемы? КХЛ - хочет по-новому но не знает как учесть старинку, а учитывать то надо. Я, например, гарантий что в КХЛ все будет честно не знаю ни каких. Присутствие кучки западных клубов? Ну и что? Ну да, скандалов в играх с ними будем избегать, чтоб не гадить авторитет, а друг с другом по прежнему, по понятиям работать? Почему нет? Ведь соблазн велик, возможность всегда можно найти! Обещать - еще не значит жениться. На любой предвыборной кампании обещают "правильные" вещи, только вот где они потом? Надо делом подтверждать. А что КХЛ подтвердило? Кроме сроков убиения ФХР пока ни чего :-(((. Короче - я за то чтоб было лучше, но я против штобы хуже. Может оставим ФХР и сменим тока Третьяка? Кто за? Давайте проголосуем и напишем открытое письмо Третьяку - так мол и так, подавай в отставку ..., дайте нам нового царя! |
Я бы тоже в "межсезонье" согласился быть родственником Третьяка или арутюняна. А, че - ни забот, ни проблем, бабла полны корманы, а если бы их было переизбыток я бы для Спартака, ну хотя бы Мозякина купил.)))))))) Отредактировано: Амбал, 20.03.08, 15:08:01
|
Не могу тебя понять, а вроде ты человек взрослый. Но складывается впечатление, что ты родственник Третьяка или Арутюняна. |
У нас был гладкий чемпионат. При переходе на плей-офф сколько криков- это не наше, это канадское. Теперь разве есть противники плей-офф? То же самое и сейчас - это не наше, канадское. А почему Третьяк не хочет отдавать проведение турнира Медведеву? И мне по большому счету насрать как будет называться победитель - Чемп РФ или Чемп КХЛ, лишь бы была честная борьба и побеждал сильнейший без закулисных игр и команды были в равных условиях. Я за Фетисова, потому, что он хоть и конь не побоялся на самом высоком уровне за мой любимый клуб слово сказать, а Третьяк, которому многие в т.ч и ты многое прощаете за его "делишки" по проведению супры и пальцем не пошевельнул. Отредактировано: Амбал, 20.03.08, 14:56:01
|
Правильно, все на всякий лад склоняют "нашу плохую систему" и поют дифирамбы НХЛ. Российский народ это любит и очень легко на это ведется. Достаточно вспомнить всеобщее ликование 91-го года от развала ненавистного всем союза, который всю "перестройку" нам тоже склоняли на все лады, а мы радовались этому. Но кто может оценить на сколько сильно девальвировалась ценность звания ЧР? И кто может оценить тоску болельщика именно по былым успехам? По золоту ЧМ и ЗОИ? ИМХО в СССР это было высшей наградой для многих поклонников хоккея. Не ужели они все стали "не помнящими себя" и с радостью ждут розыгрыша кубка Гагарина, и чихать им на перспективу очередных десятилетий без золота на ЧМ и ЗОИ? За то, если мы отречемся от своего прошлого, в замен к нам приедут лучшие игроки со всего мира и будут перед нами играть лучший и качественный хоккей! А потом мы будем кричать кричалки а-ля "в цска всегда будут негры", а после очередной дозаявки ударной партии афроамериканцев в состав Спартака будем засовывать свои языки в жопу. Интересно, почему это? Ведь перед нами будут играть лучшие, о чем еще мечтать болельщику?! Вот наш футбол чтото лучше не стал - и раньше был не очень, а теперь и вовсе говно. Стыдно выступать на любом МН турнире :-(. И РФС стал говорить о лимите на легионеров - странно :-). Интересно, уж не Гус Хиддинк ли это посоветовал? :-) У нас своя хоккейная истори, у канадцев - своя. Они свой хоккей изменили, но не разломали после СС72. Нам тоже глупо класть болт на то, что у нас было и что есть и тупо копировать НХЛ. Не, мы конечно можем покупать легионеров и в сборную - европа и штаты давно научились это делать! "Убедил" кандидата сменить гражданство - и вперед, нет проблем! ИМХО конечно. |
А как ты собираешься проводить соревнование, регламент которого до сих пор не проработан, потому что не учтена позиция ФХР ? Дайте мне внятные правила и я выскажу внятную позицию. Ты ведь тоже не знаешь, да и все остальные не знают, а только могут предполагать что новый проект будет лучше существующего. Это все пока наши фантазии-не более того. Сколько будет российских команд? Сколько иностранных клубов? Каков лимит на легионеров-полевых игроков и на вратарей. И кого вообще считать легионерами.? И кто будет представлять Россию в КЕЧ ? И еще мне например не нравится что при разбиении по корзинам учитываются заслуги клуба за последние 5 лет.Создается Новая лига-значит должны учитываться результаты только прошедшего сезона. (раньше команды не думале о своем 5-летнем рейтинге и он возник во многом стихийно). Дальше: как будут распределятся команды по корзинам на будущий год? Вновь учитывая 5-летний рейтинг?: тогда группы каждый сезон будут тасоваться как карты. Либо cложившиеся подгруппы будут навеки неизменны? Вопросы..вопросы..И как ты предлагаешь относится после этого к КХЛ? Мое ИМХО-пока никак. Отредактировано: Ranger, 20.03.08, 14:41:27
|
Ладно, Борь, разговор бесполезный- тебя не устраивает нынешняя ситуация, но пусть лучше договорняки Третьяка с арутюняном остаются, чем люди хоть и с ошибками, но пытаются уйти от этого. ИМХО. Без обид - типичнаяч позиция хабары - пусть остается также, хоть за бабки остаться в супре можно. |
Ну почему ж не ответил-то? Еще раз в 2 словах : мне не нравится нынешнее положение дел в Суперлиге. Но КХЛ мне не нравится еще больше, потому что проект не проработан. |
Это с че ты взял? Ты про НХЛовские договорняки че слышал? Возьми Италию футбольную например или Англию. Вот к чему стремитьтся надо, а не ссылаться на коммерцию. А там не наша Супра, а именно коммерческие лиги. |
а разве в турнире КХЛ будет отсутствовать возможность организовать договорняк? ИМХО - НЕТ! только в одном случае политикой рулят чиновники от спорта, в другом случае - другие структуры. Да хоть сами клубы могут напрямую договориться и попилить очки. Легко. По моему КХЛ не может гарантировать от договорняков, и вообще ни кто не может. Люди всегда стремятся решить свои проблемы и достичь компромисса :-). Вот сечас например есть всякие там дерби - группы клубов которые являются принципиальным соперником и скучной у них игры не бывает. Многие из этх вещей тянутся еще с кривизны советской эпохи. В таких матчах договорняков не бывает. Революция может запросто смести всю дореволюционную историю и отправить ее в небытие, поделить клубы на "миролюбивые" дивизионы, в рамках которых будут скучные игры и договорняки. Разве так не может быть? ИМХО как раз коммерческая лига более склонна к договорняку, так сказать на архитектурном уровне. Спортивный принцип в таком деле - только обертка, шоу, главное - это бизнес. |
Судя по поведению Третьяка в последнее время у меня нет впечатления, что на его стороне власть и сила. Скорее наоборот, он начинает понимать, что проиграл, и все, что пытается сделать сейчас - не более чем агония. (166949) Ri&Nat Времена меняются, ценности и менталитет тоже. 20-30 лет назад никто особо не говорил, "какой пиздатый НХЛ", сейчас это сплошь и рядом. И это не только потому, что НХЛ стал лучше, а ЧР обосрался. Просто в условиях рыночной экономики модель НХЛ/КХЛ кажется адекватной, а старая модель ЧР (пусть и немного модернизированная) атавизмом. И зритель требует не чемпионата страны "с традициями с 1946 года", а хочет видеть хороший хоккей. |
Опять не ответил - так почему Третьяк, как власть ничего не делает, чтобы чемсупры ЧЕСТНЫМ был, а пытается свою говенную позицию отстаивать и чем она лучше ЕЩЕ не принятой медведева. Отредактировано: Амбал, 20.03.08, 14:16:30
|
Точняк. Медведеву-хочет он того или нет придется это учитывать или проект не состоится. |
Конечно не устраивает) (вопрос риторический) Какого нормального человека он устроит? Меня не устраивает то как Медведев действует в осуществлении проекта новой лиги. Если хочешь- его стиль работы меня не устраивает. Он слишком уповает на власть денегm забывая что в России это далеко не всегда проходит когда сталкиваются интересы власти и бизнеса. |
Они не знают, как эффективно совместить розыгрыш звания Чемпиона Страны и проведение международного коммерческого чемпионата в одном флаконе. ЧР - это своего рода бренд, это ценность в сознании российского болельщика. В самом сознании десятилетиями воспитывалась логика - Чемпионат Страны - Сборная - Чемпионат Мира или Олимпиада. А теперь КХЛ сталкивается с необходимостью заменить ГЛАВНЫЕ ценности "болельщика" - звание Чемпиона Страны на какое то коммерческое звание. Открыто признать что этот чемпионат не связан с имиджем страны, ее статусом в спортивном мире, с ее сборной и с ее успехами. Это очередная революция. Третьяку легче, в отстаивании своей позиции он играет именно на этих самых непреложных ценностях. А вот в рамках НХЛ этих ценностей нет. |
Ты на свопрос не ответил - тебя устраивает чемп со сплошными договорняками? И если нет, то почему Третьяк ничего с этим не делает? Раз по твоим словам он ВЛАСТЬ? |
Тогда пусть Медведев садится за стол переговоров и принимает условия Третьяка- просто потому что Третьяк это власть и будет либо по его либо никак. Умный человек всегда найдет компромиссное решение чтобы хотя бы запустить проект, а не станет выискивать довольно спорные юридические тонкости, отстаивая свою позицию в чистом виде. А там-когда проект войдет в силу-можно будет вновь вернуться к рассмотрению условий. |
Борь, честно, не понимаю. Значит Третьяк молодчик, а Медведев так, щец похлебать? ИМХО. Да что-то сделать новое в тысячу раз трудней и ошибиться можно, чем сидеть ничего не делая, как Третьяк и стричь купоны? Тебя устраиает чемпионат Суперлиги с его договорняками? Меня нет, поэтому я за перемены, которые без ошибок нельзя провести. Не думаю, что Медведев без мозгов. Во всяком случае общение сним говорит об обратном. |
Доподлинно нет и никогда не проводили) Там существует несколько коммерческих лиг разного уровня, которые и выявляют победителя ДАННОЙ лигии не более того) |
