|
| 16.09.2011 |
Ответ на еще одну викторину простой ;-). Если Никонцев сыграет более результативно и полезно, чем Князев в прошлом году, то все правильно сделали. |
Кстати, общался вчера с Князем по телефону. Он сказал, что молва сильно приукрасила его травму, всё с ним уже нормально, и вообще он ехал в это время с командой на игру в Уфу. |
--------------------------- В прошлом году все время в раздевалку пускали, на последних минутах первого и второго периодов. Видимо, над этим поработали в межсезонку, теперь другая проблема вылезла :) |
Когда команда выходит на игру и пропускает на первых же секундах первого и второго периода - это самое непонятное и неприятное. И это дома( Все остальное можно понять. |
Ни в коей мере не хотел обидеть, хотя меня и раздражает (с) fed ваш менторский тон. Считаю, что своими псевдоидеологическими речами вы лишь делаете болельщикам больнее, усиливая несоответствие в головах между ожиданиями и реальностью. Отсюда и постоянные истерики на гесте (не из-за вас конкретно, а из-за этого несоответствия). Мне близка точка зрения тех, кто не строит воздушных замков и радуется и огорчается каждому конкретному действию - победе ли, поражению ли, забитому или пропущенному голу и т.п. Отредактировано: Monster, 16.09.11, 13:32:20
|
====== "Умные вещи пишете, правильные. Лекции прямо." ====== Спасибо, Саша, хоть и сказано с некоторой издевкой.... ====== "Но вы так далеки от реального положения дел, что вся эта правильная теория как бы это не обидно сказать... неуместна, что ли." ====== Здесь Вы правы - далек... Но это не повод, чтобы не стремиться к лучшему и правильному, пусть это и кажется кому-то "неуместным". ===== Кто мы по сути? Разорившиеся дворяне. Грубо: ожиданий и понтов много, а денег в обрез. Вот это несоответствие и играет с болельщиками злую шутку. ===== Если не терять веру и дух, то дворянин всегда останется дворянином. А рыцари, как впрочем и поэты очень часто побеждали и творили в условиях, когда "денег в обрез". |
Не знаю, насколько оптимистический сценарий, но я вижу один - жить по средствам. То есть убрать балы-приёмы, нахлебников, вино из Парижа. Ну и мерковать, как бы снова заработать состояние. |
========= "знаешь, Саш, что меня больше всего раздражает в нашем руководстве - отсутствие хоть сколь нибудь внятной озвучки целей клубного руководства и методов их достижения. какова стратегия Клуба? куда мы собственно идём?" 2 ash ИМХО это предъява!!! тон вопроса указывает именно на недовольство и претензию!!! ========= Дима, давай вчитаемся внимательней в предложение fed(а), которое ты цитируешь. Итак, самое страшное слово, которое создает "тон" в твоем выражении - это слово "раздражение". При этом, данное слово относится к отношению самого feda к руководству. Но, читаем дальше, чтобы понять, что раздражает Feda: " отсутствие хоть сколь нибудь внятной озвучки" . Т.е. выражаясь твоим языком, здесь если и идет "предъява", то совсем не к отсутствию стратегии, как ты упоминаешь в: ====== (375594) Злобный Fan 67 Смешно читать предъявы про отсутствие четкой стратегии у руководства... ====== Обрати внимание - Претензия предъявляется к отсутствию "озвучки"....)) И задает свой вопрос вполне по адресу, к Саше...) Типа "озвучки" нет или все-таки стратегии.... А дальше вполне мирное:"какова стратегия Клуба? куда мы собственно идём?" Ну а то, что Fed при этом раздражен, пусть это будет его имхо...) |
------------------------------- Сравнение с "разорившимися дворянами" - это очень образно, конечно. Вопрос только что теперь делать: - свалить в Париж? - продать остатки фамильного серебра, деньги пропить, оскотиниться и опуститься до крестьянского уровня? - пустить пулю в лоб? - отказаться от дворянства и вступить в ВКП(б)? Оптимистические сценарии приветствуются, а то как-то что-то ничего не придумывается. Я вот лично для себя вывел формулу - "от игре к игре". Выиграли - хорошо, проиграли - плохо. А где мы там в таблице - да хрен его знает, неважно... |
естественно что главная причина отсутствия долгосрочной стратегии именно "из-за хреновой ситуации в самом хоккее, когда играющего игрока просто переманят и пофиг на потолки и прочее" (с) (твоё) но тот негатив, который тут вылился после первой игры в сезоне меня удивил... вот поэтому я не упустил момент напомнить о радикальности и нетерпеливости спартаковских болельщиков!!! 2 BillyBons Злобный, ну вот тебя не поймёшь. в реалиях нашей лиги(страны), сам-же пишешь, стратегии пингвинов или чикаги - утопия. а потом сам-же пишешь, что хули вы просите всё и сейчас... читай выше ответ Chvolkу... |
|
Умные вещи пишете, правильные. Лекции прямо. Но вы так далеки от реального положения дел, что вся эта правильная теория как бы это не обидно сказать... неуместна, что ли. Про город-сад кому надо, тот и думает, не сомневайтесь. Только не озвучивается это. А именно то, что стратегия не озвучивается, и "раздражает" fed`а. И про "промокший хлеб" нам, кто за последние лет пятнадцать провёл сезон без хоккея, три сезона в вышке и ещё пару на предпоследних местах забывать ну никак нельзя. Иначе к этому и придём с царскими-то замашками болельщиков. Кто мы по сути? Разорившиеся дворяне. Грубо: ожиданий и понтов много, а денег в обрез. Вот это несоответствие и играет с болельщиками злую шутку. |
(375599) Andreus , Столица нашей Родины (375598) Злобный Fan 67 Хочу лишь обратить внимание на то, что совсем необязательно противопостовлять эти два подхода (долгосрочно и на завтра/по-быстрому и сейчас). Эти подходы можно и сочетать. Так вот, чтобы такое сочетание все-таки произошло и нужна стратегия, о которой спрашивал fed. При этом, добавлю, что дополнительные ресурсы для воспитания молодежи у нас есть в лице традиций и их носителей. Это важное преимущество перед многими другими. Кроме того, несмотря на вопрос денежных предложений для "фруктового сада" потом.... уверен, что кто-то и останется, а кто-то однажды вернется, потому что при правильном воспитании Спартак в их сердце все равно будет Спартаком. |
Статистика вещь такая, что показать она может, что хочется тому, кто показывает :) И тягаться на сей счет с профессиональным спортивным журналистом я не буду. Но тем не менее. Если, к примеру, у нас во втором звене Никонцев в сезоне наберет очков больше, чем Князев у Ак Барса в четвертом, будет ли это значить, что правильно сделали, что отпустили Князя и подписали Толика? Я вот не знаю... |
|
Дим, справедливости ради, хоть и не проверял ессно, но терзают меня смутные сомнения что на форуме болельщиков Чикаго в случае проигрыша условному Финиксу или кто там у них совсем никакой, тоже выражается отнюдь не надежда на будущее в нашей ситуации о долгосрочной стратегии думать тяжело не из-за "нетерпеливых спартаковских болельщиков, которым здесь и сразу", а из-за хреновой ситуации в самом хоккее, когда играющего игрока просто переманят и пофиг на потолки и прочее, в сегодняшнем СЭКсе Касатонов: "Заплатили налог на роскошь, и все" была бы уверенность что можно собрать команду и ее не растащат сразу же - болельщики бы отнеслись с пониманием к сезону-двум без плейофф, имхо |
так и я о том же... что в нынешних условиях воплощать в жизнь долгосрочную стратегию - не имеет смысла!!! поэтому и вопрос feda мне показался смешным... |
---------------------------------- Идея насчет модели развития Чикаго - отличная. Только при работающих законах, отсутствии админресурса, прозрачности бюджетов и реальных потолках зарплат. В любом другом случае, выращивать весь этот фруктовый сад будет Спартак, а собирать урожай уже другие, более богатые дяди. Был скандал у сосиски с Северсталью по поводу двух (?) молодых игроков. Чем дело кончилось? Поэтому люди все адекватные, и ждать 3-4 года можно, только четко понимая зачем. |
представим ситуацию, когда руководство начинает новую стратегию по примеру Чикаго... но для того чтобы она заработала необходимо 3-4 года быть вне плейоффа, занимать места в подвалах таблицы... т.е. ждать пока молодежь реально станет давать результат!!! ты готов ждать 3-4 года, когда наша игра и турнирное положение будет далеко от идеального? а я знаю, что будет в этом случае... тренера и руководство болельщики смешают с говном уже после первого сезона... не привык у нас народ ждать... тому же fedу подавай всё и сейчас!!! а уж сообщения на гесте после первого матча сезона - общий смысл "всё пиздец, всё пропало" - очень хорошо показывают нетерпеливость спартаковских болельщиков!!! поэтому о долгосрочной стратегии и думать в нынешних условиях не стоит!!! |
какова стратегия Клуба? куда мы собственно идём?" 2 ash ИМХО это предъява!!! тон вопроса указывает именно на недовольство и претензию!!! |
======= Смешно читать предъявы про отсутствие четкой стратегии у руководства... ======= Если речь идет о вопросе, который задал в ночной беседе Fed, то это был просто вопрос. Трудно уловить там интонацию "предъявы".... Другое дело, что если любой вопрос интерпретировать, как "предъяву", то и тема разговора может поменяться. А подменять тему дискуссии - нехорошо. И это все проходили и не один раз.... Это первое. Второе - если когда-нибудь и в России лига заработает по принципу НХЛ, то не имея стратегии сегодня, нам не удастся в полной мере воспользоваться возможностями, которые будут предоставлены нам завтра. А это будет обидно. Мы все должны верить в лучшее. В конце концов, люди которые развивают КХЛ... тоже в идеале видят нашу лигу правильно построенной, с учетом достижений за океаном. И наконец третье - пессимизм сегодня - это подручный поражений... Да, мы ограничены в ресурсах, да мы ограничены в возможностях, однако у нас есть потенциал, который отсутствует у многих других внешне более успешных команд. Это - традиции клуба, это ветераны, которые Слава Богу, пока с нами. Но нужно помнить - без школы - не будет традиций. А без традиций - настоящей школы. У нас это пока - Живо! Просто необходимо правильно использовать то, что у нас есть. И без стратегии тут не обойтись. А если все время горевать, что все не так - и климат нынче не тот, и метеорит летит к Земле, и магнитная буря денег мешает заработать, то тогда просто лучше ничего не делать. |
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с). |
В нашей стране и в КХЛ в частности нельзя быть точно увереным в "правилах игры" на долгие годы вперёд... ИМХО именно поэтому руководство Спартака и не может условно взять за пример стратегию Питтсбурга или Чикаго, когда клубы набирали молодежь, ждали 3-4 года, необходимых для раскрытия таланта у той самой молодежи, и на 5-ый год уверенно попадали в финал и брали КС!!! В России такой вариант стратегии не прокатит!!! В НХЛ данная стратегия обуславливается тем, что у хозяинов клубов нет возможности написать письмо мистеру Путину или губернатору штата с просьбой о выделении бабла на сезон... Там клубам выгодно работать с молодежью, т.к. контракт новичка позволяет особо не загружать платежку, а именно этот фактор очень важен, когда есть НАСТОЯЩИЙ потолок зарплат, без всяких налогов на роскошь!!! |
Верните Диму Уппера!!! ;-))) |
Мне тоже все нравится и жду сравнительного анализа , цена -качество :-)) |
открою страаааашшшшшшную тайну - не я это, не я! =))) ну по поводу качества игры - всё все видели, неужели найдётся кто-то, кто скажет, что играли заэбис? ЗЫ (375590) Mserg 00 уберите мазохиста с грядки))) там у пацанчиков из школы савок с веником был))) Отредактировано: BillyBons78, 16.09.11, 10:17:01
|
Я доволен!!! ЗЫ Шоу Менделеева голов и побед не предусматривает! А в остальном - все на уровне ! |
Ром, ну, ты то, помнится, уже в 1 периоде выразил своё мнение. и весьма громко )))))))) |
|
|
