|
| 02.01.2017 |
Вон Василич тебе ответил. И с чего ты взял, что я тебя позорю? Ну да, ты не знаешь, откуда берётся статистика, что довольно странно для продвинутого болельщика. |
Спасибо. |
|
Так что же ты меня тогда позоришь? Мой отец выписывл Сов. Спорт и гораздо раньше 86 года и читал его от корки до корки даже ЗОЖ. Я не помню там про Шадрина. А про Якушева и Майрова помню. Хотя Владимир Николаевич Спартак тренировал. |
СЧНПК |
С победителем пары США - Швейцария. |
С победителем матча США-Швейцария. |
.. думаю что с США или Сыроедами .. |
Раньше это называлось судья-информатор. Во времена БАМа точно. Но уже много лет это называется диктор, а в судейской бригаде есть "судья-информатор рекламной паузы". Точнее он в том числе напоминает диктору и судьям при оштрафованных игроках, что осталось 10 сек до выхода оштрафованного, что вратаря заменили, и т.п. А в микрофон говорит диктор. Подозреваю, что БАМ этого и не знает. А ты уверен, что корреспонденты не писали про Шадрина? Я не уверен. Я начал сам покупать Совспорт и читать только в 1986. |
СЧНПК |
Саш, рекомендую почитать Бориса Александровича, который говорит судья-информатор. При моём к тебе уважение в это вопросе Борису Александровичу доверяю больше,чем тебе. Ты же осуждал с Первого Канала корреспондента, так вот предлагаю (если ты не против) поговорить о корреспондентах, которые мало уделяли внимание в своих обзорах Владимиру Шадрину. |
По Евроспорту идёт ещё одна зимняя классика заокеанская. |
А по поводу справедливости... Честно говоря, я бы по другому ставил вопрос: почему многие наши Великие незаслуженно забыты в сравнении с конями во всех этих пиар-потрясениях про "лехендарио нумеро" и "рэд машин". Зимин, Шадрин, Ляпкин, Шалимов, Шепелев - что-то их не видно у надутого трона. А что тот же менеджер Федоров, комментатор Гимаев или вице-президент Каменский дали русскому хоккею и в чем их величие - убей Бог, ни хрена не понимаю. Про фигуру Третьяка во главе федерации промолчу. Хотя, может, кстати, и к лучшему, что наших в тусовке там единицы. Слишком это всё смахивает на вакханалию при потере реального мастерства и стиля. |
Не судья-информатор, а диктор. Информатор - совсем другое сейчас. И не он виноват, а судья в поле, который подъезжает к столику и говорит, кто забил, а кто отдал. Судья-секретарь это записывает в протокол. Журналисты пользуются официальной информацией из протокола. Не думал я, что ты таких деталей простых не знаешь. Придётся в своей книге рассказать). |
Отредактировано: grem, 02.01.17, 23:35:29
|
|
Ничего я не путаю. Пишите про то как и сколько он отдал передач. Так ведь нет. А то так можно подумать,чтто судья-информатор виноват. |
ЗЫ. И не только БАМ, но и другие легенды, конечно же. Более того, их мнения тоже могут не совпадать между собой, от этого только интереснее их читать и узнавать. СЧНПК |
Долгих лет и побед " Спартака"! |
А, вот ты про что. Опять путаешь с яичницей). Не журналисты виноваты. Протокол пишут судьи за столиком, им говорят судьи в поле. Тогда принято было считать только одну передачу, да и то если с неё сразу забивалось. |
Ты только беспристрастно перечитывай) |
А что он должен был настаивать? А люди в Спартаке почему не настояли? |
Не Борис Александрович, а люди которые писали про хоккей и не уделяли внимание передачам Владимира Николаевича. |
По окончание сезона он неожиданно получил предложение на работу в Японии и принял его. Там пробыл три года. По приезду пошёл учиться в ВШТ и про прощальный матч было забыто, да и сам он не особо настаивал. |
Чем тебе рассказчик БАМ не угодил? |
|
А сейчас понятно?) |
С чего мне злиться? Просто не понял про рассказчиков. |
А у нас? То вообще передачи не посчитаны, и максимум 18 передач. Жалко, конечно. |
Саш, ты злишься? Рассказчики это те кто пишет про хоккей. |
Паш, добавлю. Если бы я не знал про Якушева и Спартак до этой книги, то прочитав её я стал бы болеть за Спартак. |
Жень, поясни про рассказчиков. |
Сань, а я тоже увидел в книге БАМа принижение заслуг Якушева. Из написанного БАМом складывается впечатление, что Якушев игрок средненький и тренер так себе. Мне это сразу бросилось в глаза и очень не понравилось в книге. Человек трижды был лучшим бомбардиром союза, забивал 50!!! шайб в сезоне и получил четыре перстня в суперсерии! Очень не понравилась такая оценка БАМа, считаю одназначно предвзятое мнение. |
А то, что спартаковские звезды (что в футболе, что в хоккее) как правило все люди с характером и со своим взглядом - так это и не удивительно. Другие ту, умную игру не смогли бы выдавать. |
Я не про тех кто не считал передачи,я про тех кто рассказывал,да и рассказывает сейчас про хоккей. |
Не завидует, а обидно. Если ты про моё сообщение. |
Да никто не виноват). Якушев забивал по 50, а передачи тогда не считали толком. А то бы Шадрин, может, и по 100 очков набирал бы. Опять же повторюсь, любят у нас наконечников, и это данность. |
Как он может завидовать, если тогда в 30 заканчивали, а БАМу шёл на тот момент 35-й год? ВИС со своим богатырским здоровьем сыграл одну игру, но он на два года моложе. |
Мне? Нет. Только по-моему он не так написал. Вот Васильичу,Славе Автозаводцу хорошо, они помнят и видели много. Я много игр Шадрина и Якушева не застал. Но помню как провожали Якушева, а не Шадрина. А кто в этом виноват?) |
Ты как раз и подтвердил, что все знали, и глупо БАМа обвинять в том, что не стал скрывать. Может, это и пойдёт на пользу в восстановлении отношений. |
У нас что, сегодня, вечер низвержения кумиров очередной, на этот раз до Майорова с Якушевым добрались? Я бы постеснялся хотя бы в день рождения Легенды. Что касается сложных отношений между Якушевым и Шадриным, так про это даже я знал довольно давно, хотя знатоком истории ХК абсолютно не являюсь. Но где-то слышал, значит, это совсем уж не секрет. Кстати, мне показалось, или действительно на церемонии перед ретро-матчем рукопожатию между Якушевым и Шадриным предшествовала неловкая пауза, как будто оба не решались сделать первое движение? СЧНПК |
Ещё раз повторю, зебра полосатая. |
С передач Шадрина забивали все, кто с ним играл. И он незаслуженно забыт. Об этом написал БАМ. Если для тебя АСЯ кумир, чем осознание того, что половина его заслуг была достигнута с помощью другого человека, тебе мешает-то? |
|
Справедливость , если и есть, то не должна быть за счёт других. Не надо возвышать заслуг одних принижая других. |
В 90-е всем плохо было, а потом кого-то возвысили, а кого-то забыли. БАМ за справедливость, за что его и чту. И Валерия Борисовича Кузьмина тоже, дай бог ему сил пережить трагедию. Отредактировано: Monster, 02.01.17, 22:30:03
|
Толко не надо про ЧМ в Питере. В Питере пить, в питере-пить (с) А что он тогда Уфе проиграл , которая уже как месяц готовилась к играм. А что же Борис Александрович ничего не сказал про Тихонова после того , как перестал получать любого игрока , да и про ОИ-94 тоже? А какое место Спартак занимал при Майрове в 86/87,87/88,88/89? Отредактировано: Severin, 02.01.17, 22:27:43
|
А были времена, когда Якушев ездил на старом-старом внедорожнике. И что кто тогда помнил про наконечник? |
У зебры разноцветные полоски. |
А то так и сейчас в футбольном Спартаке найдётся человек, который скажет, что это он тренирует команду, а Каррера это так... |
Не увидел принижения чьих-либо заслуг. Увидел борьбу за справедливость, как обычно у БАМа. АСЯ сейчас на многих должностях, обласкан на самом верху и при деньгах, у Владимира Николаевича другая история, практически забыт широкой публикой. К тому же тяжело болен(. А он для истории разве меньше ценен? Одни только 2 минуты меньшинства в 1976 чего стоят. Любят у нас наконечников. Буре того же. Я же ставлю Черенкова выше Родионова, к примеру. Отредактировано: Monster, 02.01.17, 22:15:34
|
Разрешу Ваш спор) И Шадрин, и Якушев благодарны Боброву, что в своё время поставил их вместе. И они в течение 15-ти сезонов бок о бок прославляли Спартак и сборную Союза. |
Я хочу сказать, что они оба великие. Шадрину повезло с Якушевым, так же как и Якушеву с Шадриным. И не надо было Майорову принижать заслуг Якушева. Хотя как я уже говорил,что во времена гласности каждый имеет право на свою точку зрения. И про их контры он тоже имел право написать, что он собственно и сделал. |
Якушеву откровенно повезло с таким центром - мастерюгой и нежадным. Об этом написал БАМ. Имеет право. |
Сколько давали,столько и забивал. Так и представляю, как только Якушев видит,что передеча идёт не от Шадрина, так сразу думает забивать не буду. Даже если Якушев забросил больше шайб с передач Шадрина, это нисколько не принижает заслуг Якушева. Отредактировано: Severin, 02.01.17, 22:02:01
|
|
Приезжали ленинградские ветераны- им задали вопрос -кто по их мнению лучший центр Спартака, против кого тяжелей играть было? Ответ- однозначно, Шадрин. |
|
А такого, как ВНШ, у нас и близко нет. Разве что Дацюк приходит на ум. |
Жень, это не понравилось и непосредственным участникам. Они тоже задались вопросом-зачем? Отредактировано: Амбал, 02.01.17, 21:23:55
|
Ну как с чьих. Другого края, например. Защитников. Или самостоятельно. Ведь центрфорварды тоже бывают разными. Скажем, ВИС совсем другого типа центр, боец пятака. Отсюда 408 голов. А Шадрин был Профессором ещё задолго до Ларионова. Если не прав, Василич поправит. |
Отредактировано: RADIOC3, 02.01.17, 21:21:29
|
Конечно недооценённый. Только с чьх передач должен был забрасывать ,если он играл с Шадриным?) Это тоже самое , когда в составе Черенков и Гаврилов. |
Ну так Шадрин, получается, самый недооцененный Великий. Ведь действительно большинство своих голов АСЯ забил с передач ВНШ. Зачем БАМ раскрыл секрет Полишинеля про отношения двух Великих, не знаю, но за два десятка лет кто-то всё равно бы об этом написал. Шила в мешке не утаишь. В связи с этим я очень обрадовался, что организаторы ретро-матча поставили на красную дорожку двух Великих рядом. Молодцы. |
- буду обсуждать .. лично )) |
Я не понял зачем было писать про отношения Якушева и Шадрина, что Старшинов запомнился только лямкой на подбородке и что с Шадриным любой мог сыграть и только знай поподай в пустые ворота. Так же как и не понимаю зачем принижать заслуги Якушева как тренера. Борису Александровичу обидно,что не сыграл в Супер Серии-72. Отредактировано: Severin, 02.01.17, 21:55:16
|
Не думаю, что перед АСЯ издательство ставило какие-либо условия вообще. Имя позволяет. А я ниже написал, что ничего жареного в моей книге не будет. Но и вылизанного тоже. Как говорит Женя Протасов, "Историю не перепишешь". У каждого есть и взлёты, и падения, и плохое, и хорошее. В разных пропорциях, но есть. Это и есть история. |
он же не говорит тебе .. перестань работать с клиентской базой ...) Это - Профессия .. крылья то ..не обрубай ..)- тем более есть ЗАКАЗ... ** Хотя что можно узнать из книги .. и какие новости? .. не знаю .. А вот аналитику - своё видение .. оценки .. - это возможно - тем паче был ТАМ - внутри процесса..и это любопытно .. Это Вам не Бубнов - что - не журналист ..)) (год назад послал ему запрос в ФБ на добавление в друзья ...и всё ЖДУ - нах..)() ** Ну а книгу берут не по внутренностям .. а по названию(заголовок) .. по совету друзей .. ну по шуму в средствах массовой информации .. или - как я .. по личном знакомству .. Бум брать ..)) |
Ну здесь каждому своё. Думаю, что если бы перед АСЯ издательство поставило такие же условия, как перед тобой, то он бы от книги отказался. А про Тимоху...... на Руси про покойников или хорошо или никак. И не нами это сказано, и не нам отменять.... |
Саш, хорошо что во времена гласности можно высказывать разные точки зрения) Вывод про книжку Якушева. Через всю книжку красно-белой нитью любовь с Спартаку. А про вылезанность как раз про Майорова. |
А вот книга БАМа понравилась. В ней видно, почему Борис Саныч самый великий капитан Спартака всех времён. Книга АСЯ мне кажется излишне вылизанной и вычищенной ,в общем, неестественной. Но об этом не хотелось бы в день юбилея Великого. На поминках Тимохи, когда многие ушли, я попросил Ярика Дыбленко сказать слова, ведь Тимоха был для него как старший брат. Ярик спросил: "А что, только хорошее говорить?". После чего наш друг из иконы превратился в обычного нормального человека. И стал близким, а не вылепленным героем. Может, несколько сбивчиво, но надеюсь, мысль понятна. |
Я разговаривал с Рейзером. Там была договорённость- детство и спортивная часть. Всё. Не хотели они по пути статьи Н.Карпова идти. После которой были одни проигравшие. С кем бы не беседывал - ты первый кому книга АСЯ нравится меньше чем книги БАМа и КАВ. ИМХО. В таком возрасте уже надо забыть или хотя бы не вспоминать прилюдно всё грязное или во обще не писать, если просят "жареное". Отредактировано: Амбал, 02.01.17, 20:32:51
|
Человек на МЧМ в Торонто, но поздравил. Очень приятно. Есть что-то в Спартаке человечное, не зря столько людей за нас болеют. Вот такую человечность я и хочу отразить в книге. Ну а как получится, и как отнесется к этому издатель - посмотрим. |
Надеюсь, подпишешь, как Лебедев. :) Развелось тут пейсателей. :))) |
Чего сейчас гадать. Как выйдет книга, так оценим. |
Это не самая хорошая часть истории, увы... И не надо о ней писать. |
Сань, а вот боюсь, что не сможешь. Ничего личного. Даже при написании главы о "Мерзавцах". |
Знаю, конечно, и что? Да многие знают. И кто-то когда-то напишет об этом, но уже как часть истории. |
Я ж написал, грязи избегаю. |
|
Мне, к примеру, книга БАМа ближе. |
|
Согласен. Я тоже отказался- или писать всё, или ничего. Наполовину беременным быть нельзя)))) А кумиры пусть остаются такими, которых болельщики запомнили на льду. Вот ты же сам знаешь, о чём я не имею морального права писать. |
Не путаю конечно. Но, я так понимаю, что там будет много того, что было невидно обывателям. Ты реально хочешь, провести скальпелем по гнойным нарывам? Если так, то респект. Отредактировано: Antipolizei, 02.01.17, 19:54:50
|
Ильдар, не путай божий дар с яичницей. Кто там кого назвал пи....ом на эмоциях - сплошная желтизна. А как спасали Спартак - это история. Иначе у нас так и останется про "Как убивали...". |
С 1990 по 1993 подавал мячики кумирам многих из вас. Видел много таких вещей, которые и по сей день не для прессы. Мог бы конечно на этом денег срубить, но не буду. То что было в подтрибунных коридорах БСА, навсегда останется там. |
|
Ну вот такие поступки "от души", как с внедорожником, приводят потом к обидам. Всё надо продумывать на несколько шагов вперёд, как в шахматах. |
Под тайнами в моём случае понимается просто рассказ инсайдера о событиях, а под скандалами, к примеру, почему рассорились Ржига и Гашек. Впрочем, я об этом в пятилетках уже написал. Начал писать, грязи избегаю. |
Ну во обще-то Зимину через 8 месяцев после юбилея АСЯ на 60-ти летний юбилей подарили чайный сервиз на 6 персон. Говорит, что до сих пор у него в гараже лежит. Часами и не пахло))))) Отредактировано: Амбал, 02.01.17, 19:31:52
|
Саш, вот "тайны и скандалы" не надо прям как догму воспринимать, а то мы так далеко уйдем. Все федеральные тв-программы и новостные ленты на этом и построены. Выходят недалекие порой личности и давай на всю страну устраивать разборки... Типа это и есть наш культурный код... И, конечно, именно на это и дает тебе издатель заказ. А издателю, соответственно, свой диктат идет. Типа рынок и все такое... Только вырождение оно так вот и происходит. Кумиров то, действительно, не стоит создавать. И люди порой в жизни часто образу не соответствуют. Но вот книга Якушева напомнила книгу Нетто с простым названием "Это футбол", малоформатную такую, пожелтевшую и зачитанную до дыр в далеком детстве. Тоже был не самый мягкий человек в быту. Но, знаешь, благодаря таким книгам светлые моменты какие-то раскрываются при болении за ромбик. Чего и тебе в творчестве искренне пожелаю) |
|
По жизни многие люди отличаются от того стереотипа, который создан. Не зря говорят "Не сотвори себе кумира". |
В матчах "От Чистого Сердца" не видел от него никакой звёздности, спеси и т.п. Может, это на фоне других участников. Скажем, Шойгу мог за двадцать минут до начала игры сказать, что будет играть за другую команду, и Дима Вавул с выпученными глазами в кратчайшее время решал вопрос с майкой, а до нас эта инфа не доходила, мы объявляли его в команде белых, а он выходил за красных. |
(560739) IgorP Согласен. Отредактировано: Курчат, 02.01.17, 19:17:29
|
Давай каждый при своим мнении останется? С уважением, Игорь. |
Книгу писал профессиональный журналист Леонид Рейзер. Просто АСЯ за счёт своего имени может себе позволить. Я когда столкнулся на переговорах по своей книге, сразу в лоб сказали: продаются тайны или скандалы. Иначе никто и печатать не будет. |
Чуток лажанулся, нам 18.02 ещё с конями играть. Не учёл паузу на Евротур, думал, что заложился на первый раунд плей-офф). |
Конкретно в этой персоне, на мой взгляд, бизнесмен давно перевесил спортсмена. (560732) Monster "17.02 у игроков уже будет отпуск". Провокатор?) Ты хоть в праздники то остатки веры в Деда Мороза не убивай) |
Потом денег не стало, и другие ветераны обижались, что им дарят телевизор или люстру. Очень тонкий вопрос. |
|
Не знаю, я был на 60-летии в Сокольниках, никаких кривляний не заметил. Больше того, он всегда приходит, когда это нужно, на мой взгляд, очень позитивный человек, болеет за спорт |
17.02 игроки уже будут готовиться к отпуску. Отредактировано: Monster, 02.01.17, 19:00:33
|
Ну на 60летии в Сокольниках показался лишним. И не очень уместным своими ужимками (если не сказать - кривляниями) на фоне хоккеистов и именинника, ради которого, собственно, народ и пришел. Никто не просит "угождать", но меру знать надо. |
Авербух то чем не угодил? Александра Сергеевича - с юбилеем! Всего самого наилучшего |
Всех Благ!!! |
|
Действительно за последнее время единственная книга бывших спортсменов без обсёров и высеров. Чествование А.С.Якушева состоится 17.01.17г. на домашнем матче со Слованом. Отредактировано: Амбал, 02.01.17, 18:47:58
|
Очень понравилась книга "Я вспоминаю" (старшая дочь подарила на прошлый НГ). Удивительно хороший русский язык, глубокое переосмысление своей жизни в хоккее и Спартаке. Интересные небанальные наблюдения о тренерах и партнерах... Никакой желчи, жареных фактов, самолюбования... Жаль, что на ретро-матче так и не увидел его на автограф-сессии...( Многие лета, Александр Сергеевич! Спасибо за всё! |
Здоровья крепкого и всех благ!!! Вперед Спартак Москва!!! |
|
Счастья, и здоровья!!! |
Матч ТВ покажет, они программу поменяли. |
Долгих лет, крепкого здоровья ! |
|
|
На Матч.Игра будут в прямом эфире показывать. |
|
|
Здоровья и новых успехов! |
Здоровья, здоровья, здоровья!!! |
|
|
Жаль, что не удалось сделать программу "Преодоление по-Спартаковски" Александр Якушев. Материлы были все подготовлены практически из первоисточника. Много нового узнал. Особенно о поборах "стариков" и, как с этим боролись..... |
|
|
|
(голосом Фрунзика Мкртчяна) Это потому, что у вас нэт мэтро СЧНПК |
Отредактировано: Либаша, 02.01.17, 00:59:23
|
И что, у метро не раздавали?))) СЧНПК |
Минимум где-то в районе 300 канадских. Это круто даже для Торонто;)) Отредактировано: Либаша, 02.01.17, 00:32:57
|
Отредактировано: Либаша, 02.01.17, 01:11:31
|
Светлана, не скажете сколько билет стоил на эту зимнюю классику? |
А матч же перенесли на полчаса из-за солнца, а потом еще на 23 минуты церемонию. |
Саш, она не задержалась, просто церемония посвященная 100 летию НХЛ была достаточно длинной. У вас ее не показывали? Сделали не плохо, вышли дети и внуки звезд первых 50 лет. |
Здоровья Вам Александр Сергеевич!!! |
