|
| 13.06.2021 |
Паш, не знаю, что за журналист такой, но это очень напоминает твоё про "были деморализованы событиями августа-1991". Можно воткнуть кучу смайлов при желании. Не понимаю, о какой деморализации речь. Почти вся страна была на диком подъёме тогда, многие были рады, что были сняты многочисленные ограничения. К чему это привело - другой вопрос. А перед хоккеистами открылись новые горизонты - все помнят открытое письмо Ларионова, тяжбы Фетисова за свободу. А сборная, оказывается, была деморализована) |
Воот. Термин такой был, но не имел широкого использования и комплиментарного значения "мирового гегемона". Ссылку я дал ниже на историческое исследование. |
Поддерживаю унификацию площадок во всем мире.Чтобы не было желания отмазываться, что "играли на их, а на наших не играли". Теперь критерии становятся яснее. Может возникнуть вопрос: а почему 26 метров, а не 30? Ну хотя бы потому, что НХЛ была создана в 1917, а первый чемпионат СССР прошел в 1946. Есть еще куча аргументов, но этого достаточно. |
А то сейчас начнется коммунняки vs либерасты. Придется тереть и банить. Отредактировано: Monster, 13.06.21, 22:31:39
|
Мне вспомнился анекдот. Мужик в соцсетях спрашивает у эккаунта МТС, почему в Крыму роуминг. - Крым - это часть России, у вас нет информации? - У нас нет информации. Так и здесь. Россия - правопреемник СССР? В спорте сто пудов. Но ты ограничился рамками СССР.Да ради бога. Потому что России действительно хвастать нечем в турнирах, на которые приезжают сильнейшие. И ведь далеко не все турниры проходят на узких площадках - олимпийский размер по-прежнему 60 на 30. Тот канадец не назвал пару турниров - схитрил. Ты назвал, но тоже схитрил, я промолчу про экспериментальные сборные. Считаю, что эта история из той же оперы, когда советские клубы ездили играть с клубами НХЛ. Но ездили не в своих составах, а усиленные игроками других команд. Но вывод один - никакой мировой гегемонии у хоккея СССР не было. Только среди любителей. Вот теперь и пришли к тому, с чего начали - ПРОПАГАНДА, всё для победы. Я не смотрю телевизор больше 15 лет. Потому что не хочу такое слышать. Спорт - одна из немногих составляющих нашей жизни, которая относительно далека от политики. Хочу, чтобы так было. |
Стас Гридасов - известный в последние годы хоккейный историк, часто посещающий архивы. |
Вот, опять переход на личности, ну просто мгновенно. Мне, конечно, по барабану, как ты ко мне относишься, но здесь идет речь о правилах общения. Ты так ничего и не понял за неделю бана? Не собираюсь дальше спорить. Считаю, что вы с тем канадцем стоите друг друга - он взял те турниры, которые были ему удобны, ты те, которые тебе. Предлагаю поспорить с ним. Теперь про ГЕРОЕВ. Да, эти трое выстояли две минуты три на пять. Они вытащили для СССР золото ОИ-1976 (без игроков НХЛ). Но почему их отсутствие автоматически делает сборную ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ? У нас настолько было слабо с кадрами? Нет. Гораздо лучше, чем сейчас. Где критерии, где настоящая сборная, а где нет? Я привел пример с КК-1981, куда не поехал Харламов. Экспериментальная сборная? Как ты не понимаешь, что все эти ярлыки придумывались в ЦК, чтобы подстелить соломку и заранее оправдать поражение? Согласен с тобой в том, что в 1991 году изменился строй, название страны и в целом наш хоккей. В какую сторону? А это вопрос спорный. Думаю, да что думаю, знаю, что звезды прошлого испытывают определенные чувства к нынешним игрокам, которые зарабатывают в десятки раз больше, не сидят 11 месяцев на сборах и не проходять адский конвейер-мясорубку, заканчивая с хоккеем в 30. Но даже при этом у нас куча звезд НХЛ, из которых можно составить приличную сборную. Которая, правда, сто лет не выигрывала у Канады. |
- Тихонов сильно экспериментальный тренер? А неучастие трех игроков - это уже всё, не считается? А если бы выиграли - считалось бы? Вот в 1981 экспериментальный Тихонов не взял Харламова, игроки были деморализованы его смертью и неотпуском тренером на похороны. Чем не отмазка? Но взяли и выиграли. Засчитано. В 1991 игроки были деморализованы, к 1992 видимо отошли и выиграли ОИ. Но без НХЛ. А вот в сильнейших составах был провальный КМ-1996, ОИ 1998, 2002, 2006, 2010, 2014. Итог для России - серебро и бронза. Что у Канады? КМ-2016 - опять провал. В общем, здесь пишу, здесь не пишу, здесь рыбу заворачиваем. Отредактировано: Monster, 13.06.21, 21:09:32
|
| 07.06.2021 |
|
Но не надо все это представлять личностным конфликтом. Паша меня ничем не обидел, дело в способе общения. Для всех. |
Принижать не надо. Наши выиграли - значит, лучшие. Это нормально. А вот критическое мышление включать никогда не повредит. По моему мнению ВХА - это маркетинговый проект. Если не нравится сравнение с АХЛ, можно сравнить с КХЛ. В 2008, при создании, было декларировано желание "догнать и обогнать". Ну а что, вот 10 миллионов долларов Ковальчуку, 8 Дацюку, еще россыпь громких имен. Бабла-то, как у дурака махорки. Только в результате ВХА разорилась, а в применении к КХЛ уже давно нет сравнений с НХЛ. Как говорит Паша, где суть, а где рекламные лозунги. По персоналиям. Легко могу представить Торнтона в другой лиге. Он любит Швейцарию, но если б какой клуб АХЛ ему насыпал прилично... Только Джамбо уже давно далеко не торт. И Хоу брали за имя, а не за уровень игры. Для раскрутки лиги. Только дело не выгорело. Ну и то, что я хочу сказать: ВХА, как и АХЛ, как и КХЛ - вторичны по отношению к НХЛ. Отредактировано: Monster, 07.06.21, 09:40:38
|
| 06.06.2021 |
Кто-то может подумать, что Паша "наехал на "бугра" и его дружков" и пострадал незаслуженно. Уже есть и вопрос, на кого нельзя рот открывать. Отвечаю - рот нельзя открывать ни на кого вообще. Спорить можно с кем угодно - экспертов здесь нет. Кто-то больше в теме, кто-то меньше, но высказываться и спорить можно и нужно. Но! Нельзя переходить на личности. Я сначала аккуратно сказал, что это так себе способ, еше раз сказал, предупредил о бане. Желающие могут перечитать дискуссию. Был очень рад, что сегодня наконец заговорили о хоккее. И считаю, что именно Паша испортил дискуссию. До этого каждый высказывался, но никто не переходил на личности. Теперь о формальностях. Справа сверху висят Правила общения. Не сочтите за труд, перечитайте их. Там же внизу список модераторов. И если участники до сих пор не знают, кто модераторы, значит, эти модераторы незаметны, "дают играть" и не выпячиваются. Тихо делают своё дело для всеобщего блага. Этому списку шесть лет, если что. Так вот, почему я сегодня принял непопулярное решение. Потому что гест за двадцать лет проходил многое. Здесь в шапке висела фраза "Ни дня без срача", отсюда ушло несколько десятков достойных людей. Если мы не будем соблюдать правила, гест загнется окончательно. Поэтому я принял такое решение. Потому что Паша был замечен в срачах и хамстве неоднократно. По совокупности, так сказать. Лично я против него ничего не имею, он в теме. Но тут такое решение напрашивалось. Кто-то его понял, кто-то нет, но 186 процентов бывает только на выборах. Всем мир. |
Ну ты учишь эксперта, пусть и канадского, "как надо разбирать хоккей" - значит ты эксперт. Или даже учитель экспертов. Легко ставишь ярлыки в преклонении Канаде, небъективности, ангажированностм старожилам геста, которые давно друг друга и друг о друге знают - значит ты психотерапевт. Недоволен, что тебе не отвечают на вопросы - следователь? Учишь старшего модератора, как надо вести себя на гесте - тут даже не знаю. Но пожалуй, забаню тебя, для начала на недельку. Раз предупреждению ты не внял. Извините, парни, что ввязался и не сделал этого сразу. |
С самого начала переводишь на личности и продолжаешь это делать. И при этом зачитал лекцию, что надо обращать внимание не на личности, а на сказанное. Ну вот и делай так! Это правила общения. А ты видишь у меня 2 вещи. Какого ты вообще на меня смотришь? Мы уже выяснили, что ты хоккейный эксперт. Пока непризнанный. Теперь новости еще, что ты психотерапевт-самоучка. Чудесно. Вечер открытий. |
Мы тут преклоняемся перед Канадой. Ну ладно Злобный, он запятнал себя в порочащих связях, так сказать. Но больше канадолюбов у нас не замечал. И главное, все не думают своим умом.Не знают, как разбирать хоккей. Я, конечно, подзабил на гест в последнее время, но что-то слишком много новостей. |
Пересмотри, говоришь? Так вот Сергей пересмотрел. И что? Ты ему диагноз поставил, что он правил не знает. Слушай, а с каких пор ты экспертом стал? Когда это произошло? Я просто пропустил. |
Послушай, еще раз ввернешь что-то про преклонение, и вообще будешь продолжать вести дискуссию на уровне алкашей у подъезда, я тебя забаню. Не первый раз вижу такое от тебя, замечание делаю в первый. Без обид. Но либо дискуссия без быдло-стайла, либо без нее. |
Я смотрел по телеку впрямую (ну в смысле, когда показывали) всё, начиная с КК-1987. Что-то смотрел из Суперсерии-1972. Понемногу из всех турниров, что попадалось. А теперь тебе вопрос. Политика была с обеих сторон. И заинтересованность, накачки от партии и КГБ были куда круче у нас, чем у них. Потому что советский спортсмен должен был доказать преимущество социалистического строя. Теперь вопрос: две системы, две политики, но почему гораздо чаще выигрывали они? Из-за судейства? |
Чувак практически один в один говорит. |
Я в курсе про ВХА, и где начинал Гретцки. В АХЛ начинают сейчас почти все, за исключением первых номеров драфта и крепких мастеров из Европы. Так что из АХЛовцев можно собрать сейчас крепкую сборную, типа той, что обыграла нас три дня назад. И они могут нас опять обыграть. Да что говорить, из АХЛ едут игроки в КХЛ и становятся лидерами. Не надо мне пихать про непогрешимость Канады. Никогда за нее не болел и не собираюсь. Согласен, что хоккей изменился, про глобализацию. Но изменился он везде, в том числе в Канаде. И произошло это от открытия границ, перемешивания опыта. Сейчас чистой самобытности можно добиться разве что в КНДР. Но это не тебе. А тебе поясню про пример с судейством. Ошибки были, есть и будут. Как говорили в СССР, надо обыгрывать в любом случае. Если ты сильнее. |
Я болею за Россию. За Спартак. Не болею ни за один из клубов НХЛ. И я как раз объективен, в отличие от тебя (на личности переходить - так себе приём). Ну какая серия с ВХА? Ну давайте сейчас проведем серию с АХЛ. Тоже шансы выиграть будут. Я же говорю, пропаганда. Речь идет только про НХЛ. Насчет судейства. Сегодня ночью чувак зарядил Кучерову в лицо и сам поехал на лавку. Но судьи... и не думали его удалять. Наследники Кохарски, антисоветчики. Кучеров две забил после этого, одну отдал, его команда ведет в серии 3:1. |
Понятно, пропаганда не при чем, это плохое судейство. А так мы бы их...эх! Тут уже позавчера тоже читал, что проиграли канадцам из-за судейства. Ну-ну. |
Идет атака, защ соперника вытесняет нашего напа в угол. Они толкаются, тужатся, только что не пердят, как тяжелоатлеты. Наконец нашему форварду удается прокинуть шайбу за воротами. Опа, и новая серия толкотни, уже в другом углу. Я чувствовал себя мазохистом, ходя на каждый матч наблюдать за этим. Но уже давно такого не видел, поэтому реформе рад. |
Я о том, что Суперсерию-1972 канадцам мы проиграли. Как и почти все остальные турниры с участием игроков НХЛ. За исключением Кубка Канады-1981 с хет-триком Сергея Шепелева, ну, может, еще что-то я забыл. А так не выиграли ни одной Олимпиады с участием НХЛовцев, всего один КК/КМ. Самобытность была, и мастеров было больше, потому что массовость была выше, и было из кого выбирать. Сейчас это похерено, но не надо рассказывать, что раньше трава была зеленее и девки сисястее - обыгрывали любителей. Тогда давайте и победу на ОИ-2018 вспомним. |
Разговаривал о ширине полян с действующими хоккеистами КХЛ и ВХЛ. Почти все однозначно за канадки. |
| 26.05.2021 |
На святое покушаешься (с) |
| 22.05.2021 |
А что, есть такие? Их преимущество в том, что они имеют постоянную практику.В отличие от штатных комментаторов Первого, у которых работа была два раза в год. Видел Кузмака и Юртаева на работе еще на этой неделе - комментировали НХЛ. |
Не знаю, что подтверждает Миша, а я могу сказать следующее: - Хохлачев у нас точно. - Ковальчук не точно, отдыхает в Майами и возможно захочет ждать открытия рынка свободных агентов в НХЛ. - У Рылова есть два предложения из КХЛ, может не согласиться на снижение зп у нас. - Сериков на данный момент не принял предложение Спартака. - По Соколову тоже вопросы. |
| 21.05.2021 |
Сегодня там обсуждаем контуры состава ХК. Ну что, пятница-вечер, время охренительных историй. Обычно заходишь в тренерскую перед матчем, а там доска с магнитиками, на которых номера игроков. И вот тренеры колдуют. На утренней раскатке обычно уже игровой состав, но бывают и изменения прямо перед матчем (понос-золотуха, да мало ли). У джиэма в кабинете такая доска без магнитиков уже с ранней весны. Фамилии написаны маркером, рядом специальная стиралка, чтобы корректировать будущий состав. Когда ты в клубе, ты кремень, бережешь военную тайну. Только болельщикам объявишь конкурс на угадайку состава на первый матч, и всё. Но это не значит, что ты сверху вниз на них смотришь, заранее зная ответ. Ведь к началу сезона и новички все объявлены, и картины в кабинете у джиэма и в тренерской в день первого матча очень даже могут не совпадать. Ну что, поиграем в Лего? Сегодня 21 мая, прошло три недели после открытия трансферного окна, давайте прикинем состав "Спартака". Топ-6 Крайние: Ковальчук, Хохлачев, Широков, Кугрышев. Центры: Лехтеря, легионер. Боттом-6: Крайние: Талалуев, Цыплаков, Солодухин, Авцин, Баранов, Авершин Центры: Пономарев, Шабловский (каким будет после травмы крестов?). Дефы: Хеед - Никишин Легионер- Вишневский (?) Сериков - Рылов Соколов - Ручкин Костенко. Есть еще Зубарев на контракте, но его хотят обменять. Вратари: Легионер, Красиков, Сковронский. Что ни говори, проблема с центрами налицо. Да и крайних и защитников надо ещё. И по вратарям пошаманить. В общем, впереди много работы. А как ты расставишь паззл? |
Вот так красиво отскочили за Сочи. Надо потерпеть. В Пхенчхане уже играли как ОАР. |
