конкурс прогнозов
как оно было. новости, рассказы, фотографии и пр.
 : гостевая  : чат  : онлайны  : прогнозы  : пользователи  : история  : архивы

Вход на сайт
ваш ник:
пароль:
запомнить на этом компьютере
Сообщения за
<< >>
все от начала

страницы: 1 2 3 4 5 все

: обновить : правила общения

27.02.2003

(34879) Candino
16
, Митино-Щербинка | 27.02.2003 23:43:11
Правда у Доники +/- просто аховый... "-13"...
Отредактировано: TEAMофей, 27.02.03, 23:55:11
(34878) Candino
16
, Митино-Щербинка | 27.02.2003 23:42:03
Всем с Красно-Белым!!
2Dimon (37764) Ошибся ты немного. Самый результативный защитник у нас Доника 11 (4+7) и это он в 20-ку лучших чемпионата входит. У Чернова - 10 (7+3) и он немного не дотягивает. А по поводу Журика, то он только у нас срал. У коней его показатель +/- равняется +3 (третий результат среди всех защитников клуба (лучший - Мухачев - +11)).(Да и вообще положительный +/- имеют только 4 защитника). А наши "лудшие" Игнатьев, Соболев, Чернов имеют по этому показателю - "0".
Отредактировано: TEAMофей, 27.02.03, 23:51:56
(34877) Предводитель
11
, Только Спартак!!! | 27.02.2003 23:19:40
2Ranger,
сорри. не так понял. Сезон 1980-1981- 5:5!
(34876) Ranger , Москва | 27.02.2003 22:58:54
Предводитель

Я и не говорю, что выигрывал-та игра закончилась 5:5 )))
(34875) Drakula , Сокольники | 27.02.2003 22:53:54
Kozerog, cпасибо на добром слове, но не во мне дело :) В любом случае, если консервативное большинство хочет жить с десятком модераторов, то так тому и быть. Но тогда существование правил (какая мессага подлежит удалению, а какая нет) становится более актуальным. Подчеркну - никому ничего не навязываю и никого не агитирую.
(34874) Предводитель
11
, Только Спартак!!! | 27.02.2003 22:52:36
Всем доброго времени суток!
Только что из Нижнекамска. кто не бывал - советую, уникальный городишко:)))
Пошёл читать архивы, но - вдогонку.
2Ranger,
в начале 80-х Спартак НИ РАЗУ 6:4 у коней не выигрывал...
(34873) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 22:34:17
2 (34872) Drakula 23
, Сокольники

Саш, во-первых, никто тебя не гонит. Как можно такого заслуженного ветерана фандвижения куда-то гнать? Да рука просто не поднимется! :)) Я вполне серьезно, без иронии. Всегда с интересом читаю твои мессаги. Честно!

И второе. ДА, разногласия были. Но когда в последний раз, ты помнишь? Давно это было. Только все утихло. Так зачем опять поднимать этот больной вопрос? Раздражать муравейник?
(34872) Drakula , Сокольники | 27.02.2003 22:28:00
Ну вот, стоило вмешаться в тему, как ее просят закрыть... Ухожу, ухожу

(Из-за двери) Kozerog, разногласия были, и я это прекрасно помню, иначе бы не поднимал тему.
(34871) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 22:25:42
2 TEAMофей

Вот именно. Один в отпуске, два на выезде, четвертый заболел. Начинаем "уполномачивать" четыре человека - и получаем уже 8 модераторов. Шило на мыло меняем.

Предлагаю эту тему закрыть. Да и проблема эта, мне кажется, дутая. В последнее время не было особенных разногласий по вопросу "что удалать".
(34870) Drakula , Сокольники | 27.02.2003 22:24:01
Ну хоть кто-то отреагировал. Спасибо, TEAMофей :)

Kozerog. IMHO не надо относиться к этому так, будто необходимо обеспечить онлайновое круглосуточное дежурство. Если мало два человека - хрен с ним, пускай будет три, если все трое разом смоются в отпуска - пусть доверят ластик кому-то еще на время своего отсутствия. Но чем больше будет модераторов, тем больше вероятность, что у них будут разногласия, и раздувать их количество ради того, чтобы "ни одна сволочь не пролезла", на мой взгляд, неоправданно. IMHO два более чем достаточно, тем более что среди уважаемых соратников хватает людей, которые бывают здесь ежедневно.
(34869) TEAMофей
30
| 27.02.2003 22:21:34
2 Kozerog
Не забыл:-)))
Во-первых, это очень маленький период времени
Во-вторых, редко, чтобы такое произошло одновременно со всеми
В-третьих, на этот временной отрезок можно кого-то уполномочить.
(34868) Monster
10
, Москва | 27.02.2003 22:20:22
Тим, ты знаешь, иногда даже и минуты не довисит, а уже пошла "дискуссия". Оно надо, чесать чьё-то больное самолюбие и читать новоявленных троцких-каутских?
(34867) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 22:14:08
2 TEAMофей: Ты забыл про выезда, отпуска и т.д. Четырех мало.
(34866) TEAMофей
30
| 27.02.2003 22:09:09
2 Kozerog&amp;Monster
Думаю, что 3-4 человека вполне справятся. Среди них должны быть половина основное время проводящих в сети с утра и днем, а другая половина вечером и в выходные. Найти таких реально.
Сомневаюсь, что чей-либо бред провесит тут более получаса в прайм-тайм.
(34865) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 22:03:08
Саш, опередил ты меня :))
Отредактировано: Kozerog, 27.02.03, 22:03:18
(34864) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 22:01:43
2 (34862) TEAMофей

Выход не совсем подходит. Один-три человека просто физически не будут успевать стирать всякую муйню с геста. Представь теперь, что все выходные на всю страницу красуется мессага какого-нибудь Qu Qu с надписью типа "мясо - говно".
Отредактировано: Kozerog, 27.02.03, 22:02:07
(34863) Monster
10
, Москва | 27.02.2003 22:01:14
Приветствую.
Тим, что грамотный - не оспорю, а вот насчёт простого...
Не может один человек следить за порядком круглосуточно. Он ведь не зарабатывает этим на жизнь. А если б и зарабатывал, кто ж согласится на рабочий день такой длины? :-)
Почему круглосуточно? Потому шта пионэров в стране много. Мы их боле-мене повывели, но ведь это такая субстанция, непрекращающаяся :-)
А ежели не удалять чужих пионэров, свои начнут с ними "дискуссию", и будет у нас гостевая по типу жёлтых газетёнок :-)
Так шта где применимо с сайтом НХЛовской тематики, не всегда уместно с сайтом российском хоккее, а тем более о таком клубе, как Спартак. Протому как к этому брэнду у абсолютного большинства есть какое-либо отношение, которое в последнее время меняется у многих. К сожалению. Раньше нас по стране больше любили, а щас горааздо меньше. Как не больно это признавать.
Такая вот ИМХа.
(34862) TEAMофей
30
| 27.02.2003 21:36:08
Кстати вчера Drakula дельную вещь сказал, но что-то никто не отреагировал...
ИМХО, был предложен простой и грамотный выход из ситуации.
Отредактировано: TEAMофей, 27.02.03, 21:37:05
(34861) TEAMофей
30
| 27.02.2003 20:55:36
2 Шурсон
Чернов выкуплен из Ак Барса.

2 крест1
Не из-за случайного совпадения своей фамилии с фамилией нашего №30 хотелось бы встать на его защиту. Причина банальна - Д.Безруков - лучший бомбардир нашей Команды. А статистика - упрямая вещь.
И я бы не сказал, что все свои шайбы он забросил в пустые ворота с чьих-то выверенных передач. Скорее наоборот, некоторые его передачи очень даже запомнились. Посему ИМХО не стОит разбрасываться.
Отредактировано: TEAMофей, 27.02.03, 21:08:49
(34860) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 20:42:19
(34854) крест1 27.02.2003, 19:43:47
(34849) Kozerog, интересно, игроки выдали такую проигрышную серию и должны читать в гостевой, что все зашибись?

Ты палку-то не перегибай. Я насчет хвалебных речей не писАл. Из крайности в крайность не нужно. Всегда есть золотая середина.
(34859) AmurFAN
14
| 27.02.2003 20:31:05
Кстати, если вы заметили на прошлом матче с Амуром после игры, несколько ваших игроков очень долго беседовали прям на площадке с нашими, особенно с Мак Айзиком - думаю народ как раз свое будущее обсуждал...
(34858) Ranger , Москва | 27.02.2003 20:17:27
Хотя об одном чуде я слыхал и даже наблюдал однажды:
Начало 80-х...ЦСКА-Спартак...конец 3-го периода:
Кони ведут 5:4..За 2 минуты до конца удаляют спартаковца..
беда..
Кулагин выпускает Капустина-Шалимова и пару защитников
У ЦСКА-ударная пятерка Ларионова во всей красе...мать их
Не спеша..как к себе домой вкатываются в нашу зону..деловито
разыгрывают лишнего..И..чего-то Макар замешкался..перехват
шайбы..мгновеный пас вперед на Шалимова..На ураганной
скорости Шалимов справа-Капустин- слева помчались в армейскую зону...Против них-пара защитников...
Шалимов пасует Капустину...тот обыгрывает Фетисова-но сместился чуть вбок...Угол довольно острый..Третьяк чуть выехал вперед..закрыл вмертвую ближний угол...Что делать?
Все думали-будет пас направо..хотя там -безнадега..Касатонов перехватывал...Ложный замах..бросок...неуловимое движение ловушкой...Блин-гол!!!...красный свет...немая сцена..потом дикий рёв..Но КАК?...
..Потом в интервью я прочел: Капустин, за мгновенье до броска -тоже думал пасовать...но внезапно..как в бинокль-увидел проем между Третьяком и ближней штангой...Я ,говорит., явственно увидел-ПОПАДАЮ..и щелкнул...))
В чудеса иногда нужно верить-иногда они случаются))
(34857) panucci , Рига | 27.02.2003 20:03:17
Народ а я хочу поддержать наших ребят!Вот мы осуждаем их,но ведь завтра все равно будем болеть за них!!!!!
(34856) Ranger , Москва | 27.02.2003 19:47:17
Kozerog

Надежда скажем так на чудо...
И отнюдь не на спортивное чудо....
(34855) ALEX_ZOOM
24
, Москва | 27.02.2003 19:45:36
2 Kozerog
Насчет "пытается что-то сделать" - это вряд ли, иначе и мыслей бы таких не возникало.

Насчет "неэтичности"- пожалуй соглашусь, давайте закроем тему - погорячился, нервы уже ни к черту с такой игрой :(((
(34854) крест1 | 27.02.2003 19:43:47
(34849) Kozerog, интересно, игроки выдали такую проигрышную серию и должны читать в гостевой, что все зашибись?
(34853) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 19:40:33
2 (34850) ALEX_ZOOM

Не об этом речь. А о том, как можно, видя, что команда балансирует на грани вылета, что-то пытается сделать, заранее её похоронить и начать расписывать состав.

Я вообще считаю просто неэтичным этот опрос. Это называется "плясать на костях".
(34852) dave pet , Москва которой больше нет | 27.02.2003 19:38:45
2 Kozerog
А кто сказал что я в команду не верю???!!!
Я просто не люблю проституток отбывающих номер
(34851) Козерог
26
, Москва. | URL: http://www.spartak.ru/sezon22/... | 27.02.2003 19:38:03
2 dave pet

По ссылке.
(34850) ALEX_ZOOM
24
, Москва | 27.02.2003 19:38:02
2 Kozerog
За себя скажу так:
Вера скончалась, не приходя в сознание.
Надежда - в очень тяжелом состоянии, но еще жива.
С Любовью - вобщем все в порядке, но с годами из сильной страсти перерастает в более спокойное и ровное отношение :)))
(34849) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 19:36:18
2 dave pet, Шурсон:

Я смотрю, вы всё уже за всех решили. Спартак за 6 туров до конца турнира уже в Вышку определили, за половину игроков решили, что они свалят. Может еще поделитесь, кого приобретать будете? И кто из вас будет президентом, кто генеральным менеджером? А может, председателем Фонда поддержки?

Некрасиво получается, ребята. Вы команду заранее похоронили. А ведь в клубе гостевую читают. Как же вы теперь на хоккей-то оставшиеся матчи будете ходить? Со стыда не сгорите, "болея" за Спартак?
(34848) dave pet , Москва которой больше нет | 27.02.2003 19:32:26
2 Kozerog
А по-моему Буран (Варонеж)..
(34847) крест1 | 27.02.2003 19:31:08
... оставить Арекаева, Уппера, Волкова, Лёню, Медведя, Игнатьева, Филатова,Семина, и Рыбиных, а Безрукову, Хацею, Донике, Корсунову - до свидания ибо нех..я, это команда мастеров , а не благотворительная организация (имхо). Остальные как получится.
(34846) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 19:30:04
(34844) Шурсон

Ошибочка у тебя вышла. Михаил Волков - воспитанник хоккейной школы Крылья Советов. Просто как ликбез.

Или у тебя под критерий "свой" попадает любой игрок, надевший сетку Спартака?
(34845) dave pet , Москва которой больше нет | 27.02.2003 19:28:46
2 Шурсон
Мне кажется что Клевакину точно пора сменить обстановку...
Можеи чтото с ним и произойдет...положительное
(34844) Шурсон
57
, Москва | 27.02.2003 19:21:57
dave pet
Гнать никого не придется, сами разбегутся.-( А Клевакин и Волков свои. Но надо гнать, имхо. Резать по-живому, давно пора...
(34843) Шурсон
57
, Москва | 27.02.2003 19:18:23
Kozerog
У меня да, скрывать не буду.
(34842) dave pet , Москва которой больше нет | 27.02.2003 19:17:37
2 Шурсон (34837)
Супер! Согласен полностью....гнать всех наймитов
ссаными тряпками!
Молодых побольше...а еще своих вернуть кого...можно((
(34841) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 19:13:34
Не рано ли вы об этом заговорили?

Надежда умирает последней. Или она у некоторых уже умерла?
(34840) AmurFAN
14
| 27.02.2003 19:12:16
2 PSG
мы к этому времени постараемся вам поней (СКА) натянуть )))
(34839) AmurFAN
14
| 27.02.2003 19:11:04
2 PSG
в 14-30
(34838) Шурсон
57
, Москва | 27.02.2003 19:10:57
Лично я бы хотел видеть зоны только для того чтобы по 4 дерби в сезоне иметь с каждым из врагов вместо 3-х. Только поэтому... Ну еще чтоб не вылететь в этом году.-) Только в этом.-)

Мы кстати со всеми московскими командами 2 матча из 3-х в гостях играли. Несправедливо.
(34837) Шурсон
57
, Москва | 27.02.2003 19:03:07
Реально глядя на вещи в смысле состава:

Вратарская бригада считай сформирована, Стиви не будет, полагаю. Медведев имеется, Хлопотнов, который должен нам сезон. Плюс Карякин. Все нормуль.

Защита: Стулова видимо не будет. Чернов, Гловацкий в аренде, так что уйдут. Хацей, Доника - имхо освободить, да и не пойдут в вышку. Канарейкин сезон провалил, но оставить, т.к. играть умеет. Игнатьев - оставить. Заболота, Корсунов - свои дарования, оставить.

Нападение: Шах, Востриков уйдут. Поснов, Бойченко, Безруков в вышке играть не будут (и слава Богу, добавлю от себя - "бывали встречи без любви - разлука будет без печали..."(с) ). Клевакин, Волков - имхо освободить несмотря ни на что. Провал очевиден. Мордвиненко - хз. М. Рыбин - вот за него можно и побороться. Остальные - пусть будут, не так их и много остается в сухом остатке.-)

Таким образом, имеем на следующий сезон 2 сформированнные пятерки: пятерка - лидер Канарейкин - Игнатьев - Филатов - Уппер - Арекаев и пятерка "своих" Корсунов - Заболотнев - М.Рыбин - Семин - А.Рыбин. Так что набираем еще 3 пятерки из молодых и немолодых гениев и вперед к чемпионству 2004-2005.-)
(34836) Mr. Sergio
99
, Москва | 27.02.2003 18:48:42
Во сколько завтра по мск наши играют?
(34835) Ranger , Москва | 27.02.2003 18:39:32
AmurFAN
Ну ладно:Ак-Барс с Нефтехимиком-вам они богатые пущай полетают...
Авнгард Локо
Кузня Сева
Магнитка Салат
Амур Динамо
Мечел Крылья
Сибирь Лада
Молот Спартак
Ак-барс ЦСКА
Нефтехимик СКА

По-моему очень даже неплохой состав в каждом дивизионе
(34834) AmurFAN
14
| 27.02.2003 18:25:15
2 Ranger
Ну дык в этом весь интерес что с ними играем, а иначе играть не с кем будет - несколько команд серьезных и все - посмотри на хоккей с мячом, там народ кричит караул из-за того что две зоны, а команд, отличающихся по уровню хотя бы не на порядок - раз два и обчелся ((( в результате счет типа 10-0, 15-0 - не редкость... И недаром многие хотят сделать в мяче сеперлигу на подобие той что в шайбе.
Так что мы за Суперлигу без всяких дивизионов!
(34833) Ranger , Москва | 27.02.2003 18:20:51
AmurFAN
Где будем играть?...вот где скажут вот где скажут вышестоящие товарищи-там и будем!
А тебе-то чего не по нраву?: вам же проще в плей офф будет попасть:Ни Локо ни Севы..ни Барса с Салатом....
(34832) Ranger , Москва | 27.02.2003 18:15:21
Медведев
Уппер
Волков
Макс Рыбин
Арекаев
Шахрайчук
Чернов (если с ним как следует побеседавать)
Корсунов...может быть

ё-маё-даже
(34831) AmurFAN
14
| 27.02.2003 18:13:35
2 Ranger
"....В Америке тоже расстояния нехилые ,но с нашими не сравнить-так в НХЛ и то есть две конференции-западная и восточная
Пусть сформируют свой сибирско-дальневосточный дивизион и играют там на здоровье-победитель и призеры попадают в плей офф и встречаются с командами из центральной России..
Экономия-налицо..и все довольны..Особенно мы))...."
--------------------------------------------------------------------------------
Твои мечты могут сбыться с большой вероятностью, - будете играть в Высшей лиге в Группе Запад - и экономия нехилая и все довольны ((((((
(34830) ALEX_ZOOM
24
, Москва | 27.02.2003 18:02:14
Предлагаю замутить опрос на тему: "кого из текущего состава вы бы оставили на следующий сезон"
Моя ИМХА:
Медведев
Семин
Корсунов (своим воспитанникам надо дать шанс)
М. Рыбин
Волков
Арекаев
Игнатьев
Шахрайчук
Чернов
(34829) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 17:59:50
Ranger
Всю жизнь считал, что в Спартаке резать по-живому нельзя, но вот на старости лет начал сомневаться.
(34828) Ranger , Москва | 27.02.2003 17:52:42
Жалеет их Шепелев...
Он добрый-он как Якушев..а с этой джаз-бандой нужен диктатор-
типа Кулагина
(34827) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 17:49:51
Спартач
Ну согласись, что даже у АСЯ с исполнителями не лучше сегодняшних численное прием. было НА УРОВНЕ, хотя тожде вылетели.
А со свинцовыми поясами Митрич и в сезоне почти все тренировки проводил.
(34826) Спартач IP: 195.170.60.158| 27.02.2003 17:43:46
2 Амбал
Я провел не мало лет в хоккее и могу сказать, что со свинцовыми поясами бегуют на предсесонке, во время чемпионата нагрузку ни кто не дает, а про большенство, да не все гладко, хотя мысль просматривается, а не получается потому что нет исполнителей уровня хотябы Гоги и Зины
(34825) Ranger , Москва | 27.02.2003 17:42:16
Хулиган
Стимул-деньги, дорогие призы и забота о своем престиже
Чтобы никто не усомнился в твоей квалификации как игрока
(34824) Шурик (КБ)
27
, Москва | 27.02.2003 17:42:12
правда, до 8-ки всего 4-ре(!) очка - вот на сколько после ноября все рОвно играют
(34823) Шурик (КБ)
27
, Москва | 27.02.2003 17:39:18
по поводу борьбы за восьмерку - "Спартак" после первого перерыва - 14-е место, 6 очков от зоны вылета (кстати, на 15-м по потерянным Амур)

по поводу дивизионов на нхловский манер - за последнее время это уже настолько пережеванно, что уже тошно становится.

по поводу закрытости лиги, моё имхо, что она должна быть условно-закрыта, то есть, среди нескольких последних команд и претендентов из вышки проводится переходка (пока олигархи кубок делят). таким образом, появляется и спортивный принцип и стимул
(34822) Ranger , Москва | 27.02.2003 17:37:32
Не думаю-что результаты были бы именно такими.
Тогда бы и принципы комплектовани были другими:
В конце-концов настоящие профессионалы просто не могут позволить себе играть ниже определенного уровня..
А уж ДЯДЯ бы позаботился о наличии таких игроков в команде

В противном случае-нафиг менеджеров
(34821) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 17:30:44
Спартач
Кстати предсезонку ФЛК провел очень прилично, но игру поставить не смог.
А вот, что 2-ой год подряд на Новый год едем в Эмираты, а после этого провалы не учитывать нельзя.
(34820) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 17:27:06
Спартач
Ты хочешь сказать, что и со свинцовыми поясами и игра поперек поля и большинство чуть не закрытыми глазами разыгрывали, ты это видел у Шепелева? Сомневаюсь. Я видел треноровки ВЕЛИКИХ, и поэтому, то, что происходит сейчас для меня очень странно.
(34819) Хулиган
5
, Москва | 27.02.2003 17:26:33
А какой будет стимул у команд, не борющихся ни за что?
а-ля "...а вот в следующем году мы всех поимеем"?...
не совсем понимаю...
(34818) Ranger , Москва | 27.02.2003 17:23:22
ALEX_ZOOM
Ну скажем так: во главе с Баффало и Оттавой-а это и Флорида
и Тампа и Каролина и Атланта и Сан-Хосе и даже Вашингтон
А у Питтсбурга тоже дела не того ...и у Монреаля кстати-тоже
(34817) Шурсон
57
, Москва | 27.02.2003 17:19:34
Ranger
Если бы мы не вылетали в этом году, то проиграли все игры до единой, причем со счетом 8-0. И от 2,5 тысяч на трибунах остались бы 200 - 500 человек. Кому это надо?
(34816) ALEX_ZOOM
24
, Москва | 27.02.2003 17:16:48
2 Ranger
Большинство -это Баффало и Оттава, остальные, даже "несчастный" Питсбург -вполне рентабельны. А у Рейнджерс -вообще "харч безумен", несмотря на результаты.
(34815) Спартач IP: 195.170.60.158| 27.02.2003 17:15:19
2 Амбал
Я видел тренеровки НДСа, ФЛК и Шепелева, у каждого из них есть свой стиль. Шепелев человек долеко не глупый и разбирается в хоккее и если вспомнить то и при НДС Шепелев не стоял на тренеровках, а тоже проводил их. Так же не могу сказать при ФЛК, там его просто не потпускали, а сейчас Сергей Михайлович проводит впринципе теже тренеровки, что и при НДСе. Правда есть большое отличие - у предшественников была предсезонка, а у Шепелева такой радости не было, а мне кажется с играми на третий день много не покажешь и не расскажешь
(34814) Ranger , Москва | 27.02.2003 17:10:25
Kozerog
Кстати-в НХЛ клубы обеспечивают именно ДЯДИ и большинство команд там в лучшем случае бесприбыльны
(34813) Ranger , Москва | 27.02.2003 17:06:54
Kozerog

А кто заплатит за Спартак-знает уважаемый Амбал
Но никому не говорит)))
(34812) ALEX_ZOOM
24
, Москва | 27.02.2003 16:59:54
2 Спартач
Насчет демагогии - поосторожнее на поворотах...
.
(34811) Козерог
26
, Москва. | 27.02.2003 16:53:28
(34796) Ranger , Москва 27.02.2003, 15:13:12
"А вообще-все эти вылеты из высшей лиги в низшую и обратно-
по-моему это такой анахронизм...
В Штатах и Канаде давно от этого отказались-есть несколько
коммерческих лиг.."

/// Как ты думаешь, если сейчас огранизовать в России несколько таких коммерческих лиг, в какой из них по рангу окажется Спартак со своими финансами?

"А наше устройство-пережиток тех времен, когда торжествовали чисто спортивные принципы , а зарплаты и обеспечение было примерно у всех одинаковое: Насколько я помню-Спартак даже в те золотые времена мягко говоря не шиковал."

/// Тут уже писали, что пока у нас клубы получают деьнги от дяди, а не от продажи билетов, аттрибутики и т.д. - единственный принцип, по которому может существовать наш чемпионат - чисто спортивный.

"Сейчас лига-чисто коммерческое предприятие...ну раз коммерческое-значит это больше шоу чем спорт,"

/// Очень спорное утверждение. Я бы назвал нашу лигу "полукоммерческой". Опять же из-за источников финансирования команд, механизм не отлажен. Ибо ходя бы половина дохода клуба должна складываться из посещаемости ,продажи билетов, аттрибутик, и рекламе.


"...а значит и принципы должны быть коммерческие: плати и участвуй!"

/// Ага, и кто же будет платить за Спартак взнос за участие? Шанцев? Лужков? А может, сам ВВП?

Так что, увы, у нас принцип НХЛ пока непременим абсолютно.
(34810) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 16:50:30
Спартач
И насче НДС ты погорячился, я видел тренировки Митрича и скажу, что это один из лучших тренеров Спартака ВСЕХ времен.Ну если только Бобер или Морда с ним могут по профессиализму сравниться.
(34809) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 16:44:37
Спартач
Между прочим, когда назначили Шепелева, я подошел к нему и сказал:" Если Вы останитесь в супер, это будет равносильно чемпионству". Я тоже этого хочу и жду. Я думал, что игру он подтянет, но этого не случилось. А как уходил ФЛК, подходи на матче, я тебе расскажу.
А, то что видел я, тебе наверное никогда не увидеть с такой командой и таким тренером.
А насчет облаков, неизвестно, еще кто в них витает. Я черное называю черным, а белое белым, хотя на душе кошки скребут.
(34808) Ranger , Москва | 27.02.2003 16:41:12
Спартач

Скажем что ему крупно повезло и ему надо пойти в церковь и заказать благодарственный молебен Господу нашему!
(34807) Спартач IP: 195.170.60.158| 27.02.2003 16:36:13
2 Амбал
Сразу прошу прощения из-за кважения к возрасту, но как же достала ваша димагогия по поводу Шепелева, что это не то, то не так, что тренер он нулевой. Вы живете воспоминаниями прошлых лет и летаете в облаках, но спуститесь на землю сейчас все другое и все по другому, многое изменилось, что и говорить страна тоже другая. Почитав гостеву когда уволили БАМа и ФЛК, вспомните в какой мы находились яме, и большенство из вас уже не верили что от туда можно вылезти, а Сергей Михайлович подарил вам надежду и это надежда до сих пор жива, если отталкиваться от статистики (при Шепелеве) то мы команда которая реально может бороться за 8 место, да бывает нет игры и еще куча моментов, но при это были игры где команда играла на уровне.
Вы все мечтаете о НДСе, но не факт. что у него получилось бы лучше, а пока что мы имеем молодого преспективного тренера у которого на мой взгляд большое будушее и его наоборот надо потдержать а не поливать помоями. Мне просто интересно еще такой момент, если мы все же займем 14 место, что вы скажете про Шепелева
(34806) Ranger , Москва | 27.02.2003 16:23:14
А вобщем дело не в том как было в прошлом веке-этого уже не вернуть да и не нужно..
А в том чтобы Руководство Спартака во главе с ШИВом выступили с инициативой по организации коммерческой лиги.и..нашли единомышленников-а против этого я думаю мало кто будет возражать(кому охота вылетать)
Или нас ждет безрадостное будущее..
Кузню нам не одолеть при всем желании..
Магнитку, Салат, Динамо и Ладу-тоже..
Остается Нефтехимик-ну ..если оочень повезет
И чего?
(34805) Ranger , Москва | 27.02.2003 16:14:43
vadya
И в СКА платили-конечно..Но армия так же как и МВД- отдельный разговор..Внутри своих ведомств и ЦСКА и Динамо
имели "право первой ночи" на лучших игроков из других городов
(34804) Ranger , Москва | 27.02.2003 16:09:34
ALEX_ZOOM

Ну-не всех забирали: Якушева того же хотели да не смогли..
Если игрок ценный-его как правило оставляли: звонок в обком или в подобное место и все..
Чисто спортивный принцип-когда величина зарплаты не является
определяющим фактором (ввиду ее примерного равенства)
И личная преданность игрока цветам клуба играла немаловажную
роль..Вон-Старшинов,говорит, последние годы вообще забесплатно играл-охотно в это поверю
(34803) vadya
4
, Москва(Сокольники) | 27.02.2003 16:08:09
2Ranger
А в СКА за звание не платили разве???
(34802) Ranger , Москва | 27.02.2003 16:04:14
Амбал

Согласен-в Динамо и ЦСКА побольше -там еще платили за звание..еще лишних 100-150 р
А Спартак..Крылья..Химик..Торпедо-все примерно одинаково
получали..
(34801) ALEX_ZOOM
24
, Москва | 27.02.2003 15:52:53
2 Ranger.
Интересно, а какие- такие "чисто спортивные" принципы имеются ввиду? Это когда всех сильных игроков забирали в армию или МВД? Чисто спортивные принципы в профессиональном спорте- это очень тонкая весчь.
(34800) intertour , Moscow | URL: http://www.intertour.ru | 27.02.2003 15:47:38
Ребят! Еще есть места на Чемпионат Мира по хоккею в Финляндию.
Минимальный пакет 260 евро включает - билеты на 3 матча сборной России в подгруппе, проживание в отеле с завтраком (3 ночи), автобус Москва-Тампере-Москва. Дополнительно - виза 30 евро и страховка- 4 евро.
www.intertour.ru
208-48-87, 262-41-17
(34799) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 15:34:27
Ranger
Как это з/п одинаковая, даже 100 и 120 рублей была огромная разница, хотя вроде и одинаковая.
Я уже писал, что Вите Ярому (покойному) предлагали у коней "всего" на стольник больше, а это было почти 20 литров Аквы.
(34798) КРАС69
69
, Москва | 27.02.2003 15:32:57
Дамы и господа.
Если вы ещё не решили идти или нет на дерби Спартак89-Динамо89,то у вас есть ещё время посомневаться аж до воскресения.Время начала игры сообщу позже,т.к.пока информации нет, потому как матч выездной.А пока желающие присутствовать могут мысленно уже готовиться к очень некомфортным условиям боления стоя у перил верхнего яруса динамовского катка.
(34797) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 15:31:05
А самый сильный защитник в этом сезоне Соболев ИМХО
(34796) Ranger , Москва | 27.02.2003 15:13:12
А вообще-все эти вылеты из высшей лиги в низшую и обратно-
по-моему это такой анахронизм...
В Штатах и Канаде давно от этого отказались-есть несколько
коммерческих лиг..Играешь в той какая тебе по карману и никуда
не вылетаешь пока не обанкротишься..И никакой нервотрепки:
Представляете: чтобы Монреаль или Бостон вылетели из
НХЛ? Смешно)..А ведь и у них были нелегкие времена..

А наше устройство-пережиток тех времен, когда торжествовали чисто спортивные принципы , а зарплаты и обеспечение было примерно у всех одинаковое: Насколько я помню-Спартак даже в те золотые времена мягко говоря не шиковал.
Сейчас лига-чисто коммерческое предприятие...ну раз коммерческое-значит это больше шоу чем спорт, а значит и принципы должны быть коммерческие: плати и участвуй!

Show must go on!
(34795) Valentin76 , Москва | 27.02.2003 15:09:23
Завтра в Кузне надо побеждать кровь из носа ,и я верю что наши смогут это сделать !!! Вперед Спартак !!!
(34794) Ranger , Москва | 27.02.2003 14:58:08
Vidnovskiy

А вот это-правильно!
В Америке тоже расстояния нехилые ,но с нашими не сравнить-так в НХЛ и то есть две конференции-западная и восточная
Пусть сформируют свой сибирско-дальневосточный дивизион и играют там на здоровье-победитель и призеры попадают в плей офф и встречаются с командами из центральной России..
Экономия-налицо..и все довольны..Особенно мы))
(34793) vadya
4
, Москва(Сокольники) | 27.02.2003 14:53:11
2Dimon
Ну тогда за артистизм 6+
(34792) Ник
43
, Только Россия и "Спартак"! | 27.02.2003 14:40:57
Всем КБ-привет! ;-))) К выезду в Кузню готов!!! Желающие проводить одинокого выездюка пишите в личку, немного посидим! :-)))
(34791) Dimon
44
| 27.02.2003 14:38:16
vadya, техника не может быть идеальна, ведь надо же оставить место для улучшения. А судил вроде Носов.
(34790) Vidnovskiy , Москва | 27.02.2003 14:18:16
2Ranger В том же самом интервью Лопатюк объясняет,что это расширение до 20 команд повлечет сокращение трансрасходов его команды ,т ..к. подразумевает деление на две зоны 2АmurFan не пробурить шахту он хотел , а заложить(в банке)
(34789) panucci , Рига | 27.02.2003 14:16:50
2aeg
СПОСИБО!!!
(34788) aeg
67
, Москва | 27.02.2003 14:14:42
2 panucci
На www.rambler-audio.ru в расписании аудио-трансляция имеется.
(34787) panucci , Рига | 27.02.2003 14:09:29
Привет народу!!!Вас РИГА беспокоит,неподскажете будет ли завтра аудио трансляция нашей игры?
(34786) vadya
4
, Москва(Сокольники) | 27.02.2003 14:03:42
2 Dimon
А , кстати, не помнишь, кто судил тот матч?
(34785) vadya
4
, Москва(Сокольники) | 27.02.2003 14:01:19
2 Dimon
А почему за технику5,8? Ведь действительно лучший силовой прием в этом сезене. Наверное единственное,что надолго запомниться в этом году.
(34784) Чернов
25
| 27.02.2003 13:34:24
(34765) AmurFAN , Москва
Цитата кажется из старого интервью Лопатюка СЭКСу?
Во-первых, Майоров уже месяца четыре как в клубе не работает.
Во-вторых, в том что у Спартака получился провальный сезон в основном его заслуга, за что мы все ему "горячо благодарны".
В-третьих, я, например, бы хотел, чтобы вылетели Новосибирск и Омск. Уж больно их пионеры достают. А к Амуру лично я, впрочем думаю как и большинство геста, отношусь нейтрально. Без ненависти, но и без любви. К принципиальным соперникам вы не относитесь по географическим причинам. Симпатизировать вам тоже особо не за что. Был бы тренер мясной или игроки - другое дело. А у вас все больше мусора работают.
(34783) Dimon
44
| 27.02.2003 12:57:16
ALEX_ZOOM (34771), один нормальный силовой прием вспомнить можно.
Исполнитель: Витя Игнатьев;
Объект исполнения: Бойков (Лада);
Место старта объекта: синия линия;
Место приземления объекта: коленки Павла Бойченко (скамейка запасных);
Траектория полета: парабола с переворотом;
Оценки за исполнение (по шестибальной системе):
Техника - 5,8;
Артистизм - 6,0.
(34782) Mike L
20
, Москва | 27.02.2003 12:57:00
А вылетаем мы не потому, что хуже других, нет, есть же статистика (такое же говно :-))) А просто некому больше. У кого-то бабки, кто-то чей-то фарм, у кого-то 300-летие - и пиздец: вроде команд полно - а вылетать некому. Кроме нас

АмурФан, без обид, но будет на следующий год 16 команд - вы с Кузней первые кандидаты на вылет. По тем же самым причинам. Вы, как и мы - никому нах не нужны, кроме пары тысяч болел
(34781) Mike L
20
, Москва | 27.02.2003 12:51:52
Об чем речь
Летом, условно после развала была одна команда - ну там Дроздецкий, Туник какой-то... отъехал я на пару всего недель в отпуск, смотрю там по телеку Кубок Нас - бац! полно нового народа! Начинается сезон - опять новые люди. В дозаявки - опять новички, причем, замечу, реально определяющие лицо команды (пусть и небритое, осунувшееся и изможденное). Какая тут нах тренерская работа :-( Тут нужна "фигура, равная Черчиллю", и то неизвестно, сумеет ли
(34780) mike torre , Москва | 27.02.2003 12:45:35
Доброго КБ здоровья.
Отхожу от бодуна..
Вот тут на работе у меня товарищи интересуются - останется ГХК в Супере или нет? Что мне им ответить?
(34778) Шурсон
57
, Москва | 27.02.2003 12:25:15
МаС
Объясняю. Там комангды живут за счет болел: билеты - атрибутика - телевидение. Их единственный шанс - играть лучше всех, чтобы болельщики ходили - покупали - смотрели. Наши клубы живут за счет дяди, нет дяди - всем все сразу пох.

Плюс к этому действует система выравнивания команд по силам - через драфты, долгосрочные контракты и прямые запреты Лиги (тем же Рейнджерам недавно запретили Нолана купить, типа жирно вам будет, ребята, слипнется). У накс же где баПки - там и игроки. Как мухи на арбуз.

Вот такая петрушка.-(
(34777) MaC , Краснознаменск | 27.02.2003 12:08:19
(34776) СТЕПАНЫЧ
Да, я тоже над этим задумался, why?
(34776) СТЕПАНЫЧ , Москва | 27.02.2003 11:48:03
Между прочим, в НХЛ команда-банкрот играет лучше всех, это тоже прозвучало в Утре :-)
(34775) Mr. Sergio
99
, Москва | 27.02.2003 11:32:32
2AmurFAN
БАМ уже давно не первое лицо. Комментатор он теперича
(34774) ALEX_ZOOM
24
, Москва | 27.02.2003 11:27:29
(34755) Амбал 23 А варианты были, не было денег.

Это шутка такая?
У меня тоже есть вариант -купить небольшой частный самолетик Сессна, но нет денег, хоть и надо всего ничего -лимонов 70. :)))
(34773) Шурсон
57
, Москва | 27.02.2003 11:26:14
AmurFAN
Это все дудки ваши. Достали мужика...-)))

На самом деле мы слышим только одну сторону. Я лично уверен, что фраза звучала несколько иначе... Как не знаю, но думаю, что Майоров не настолько глуп, чтобы делать дословно такие заявления.
(34772) Хулиган
5
, Москва | 27.02.2003 11:25:39
2 AmurFan, а откуда цитата? Копирайт бы поставил что ль...
(34771) ALEX_ZOOM
24
, Москва | 27.02.2003 11:22:14
2 Амбал
5% -это, конечно не научно обоснованная цифра. Но и 100% -стереотип, "выигрывает команда, а проигрывает тренер". А предсезонка? А наигрывание звеньев? Это разве Шепелев? А бросаться под шайбу он тоже со скамейки командует (вернее забывает об этом)?

В начале сезона считалось, что мы габаритами мы теперь всех задавим -команда мощная, высокорослая. А кто нибудь слышал хруст бортов в этом сезоне? Хоть один силовой прием нормальный можно вспомнить? Кроме грязных выходок Посного -ничего, да и это уже в прошлом. Очень мягкая и безвольная команда.
(34770) AmurFAN
14
| 27.02.2003 11:21:34
2 Dimon
че ты на меня набросился-то?
меня интересует мнение Ваше по этому заявлению первого человека Вашего любимого клуба, - и это все... на БАМ мне тоже глубоко насрать, как и вам.
(34769) Dimon
44
| 27.02.2003 11:15:30
AmurFAN, Это как я понимаю было исключительно субъективное мнение Б.А. Майорова, это же не официальная позиция клуба (думаю клубу глубоко насрать на команду из далекого Хабаровска). Так что позвони в Сокольники, попроси домашний телефон Б.А. Майорова (если тебя конечно не пошлют далеко и надолго) и задай ему свой глупый, риторический вопрос. Если ты успел заметить среди посетителей книги Б.А. Майоров не значиться!
(34768) MaC , Краснознаменск | 27.02.2003 11:15:19
Может это авиакомпания Сибирь так непонравилась БАМу? %)))
(34767) MaC , Краснознаменск | 27.02.2003 11:14:15
Действительно странное заявление
(34766) Mr. Sergio
99
, Москва | 27.02.2003 11:12:12
2AmurFAN
А мы тут при чем? Мое мнение, то что сейчас с нами происходит "заслуга" БАМа.
(34765) AmurFAN
14
| 27.02.2003 11:04:48
Лопатюк:
"...Президент "Спартака" Борис Майоров на встрече руководителей клубов заявил, что таким городам, как Новокузнецк и Хабаровск, нечего делать в элите российского хоккея. И сильно этим обидел меня. Да я еще одну шахту запущу, добавлю к бюджету еще 2 миллиона долларов (сегодня бюджет "Амура" составляет примерно 8 миллионов долларов), и "Амур" никуда не вылетит. По крайней мере вы этого, Борис Александрович, не дождетесь! ..."

за что вы нас так? ((((
(34764) Dimon
44
| 27.02.2003 10:39:54
Всем привет!
А Амбал прав. То что сейчас нет командной игры винить можно только Шепелева. По сравнению с началом сезона есть позитивные подвижки, стали играть в более атакующий хоккей и моментов стало появлятся намного больше, да и смотреть на это стало приятней. Если ему удасться заставить команду играть в пас и подтянуть реализацию............то возможно это все равно будет слишком поздно.
Заметьте, сейчас нет, как в начале сезона, ярко выраженных антигероев. Журик в конюшне гадит (а гадит ли?), Паша Агарков в Новосибирске водку пьет, даже Доника ушел в тень. Ну про Мишу вообще отдельная песня, это игрок сотканный из противоречий, столько ошибок в обороне нет наверное у всех наших защитников вместе взятых, но при этом это наш самый результативный защитник, мало того он толи 19-ый, толи 20-ый во всей лиге! Парадокс!
(34763) Ranger , Москва | 27.02.2003 10:38:03
Serge_Gu

А непонятно на самом деле-зачем это нужно Амуру:
для них любое увеличение лиги-только дополнительные
большие расходы на транспорт
(34762) MaC , Краснознаменск | 27.02.2003 10:37:57
Вобще-то 15 лимонов действительно приличная сумма, ФК должен быть в первых рядах с таким бюджетом...
(34761) Ranger , Москва | 27.02.2003 10:27:51
Ну да..только там еще половина на налоги уходит...)
15 лимонов для хоккейного клуба Суперлиги вполне приличная
сумма,только практика показывает- дело не только в деньгах
а в том чтобы ими грамотно распорядиться
У Спартака очень слабый менеджмент (причем у футбольного почему-то -тоже)
Какое-то проклятье над клубом! Который год..блин
(34760) Serge_Gu
19
, Москва | 27.02.2003 10:26:12
Здрасьте
Тут на днях кто-то писал, что у нас с Амуром нет общих интересов ?
Неправильно. Президент Амура , один из главных сторонников увеличение Суперлиги до 20 команд. О чем он неоднакратно говорил в своих интервью.
(34759) Шурсон
57
, Москва | 27.02.2003 10:20:18
МаС
Речь идет о ФК. Цифры озвучил Че в интервью СС. Бюджет ГХК меньше на пару порядков, полагаю.-(
(34758) MaC , Краснознаменск | 27.02.2003 10:13:33
КБ привет ту олл!
Седня в утре на НТВ проскочила инфа, что у клуба Спартак бюджет на все про все 15 лимонов, а у самого крутого НХЛ клуба Ренджерс - 76 тока на зп игрокам. Однако %)
(34757) Pashigula
66
, Москва | 27.02.2003 09:25:57
2Амбал
Василич, всё у тебя в чёрных тонах и уже давно.
Ну хоть какого-нибудь позитива плесни глоточек.
Скажи, что там с нашим спасителем (как я понимаю, хозяином), нет ли новостей ? Это тот самый, про которого мне Ваня Чернов намёкивал ?
(34756) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 09:22:11
Кстати к Максу и Чернову могу добавить и Шахрайчука.
(34755) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 09:01:31
Candino
А варианты были, не было денег.
(34754) Амбал
23
, Москва-Реутов | 27.02.2003 08:59:10
Всем привет!
Candino
Дим, человек принимал участие в тренировках НДС и ФЛК, повторяю принимал участие, т.е. был вообщемт-о сторонним наблюдателем и вдруг Главный, разве это не пекло?
Макс и Чернов, как начинали, когда пришли и с каждым матчем все хуже и хуже.
Тут пишут. что вина Шепелева 5%, в любом случае вина тренера при провале 100%. Еще раз повторяю, да ему тяжело, но человек знал за что брался.
(34753) СТЕПАНЫЧ , Москва | 27.02.2003 05:38:48
Господа с А-2, прошу пардону!!! Вроде договорились закончить, а Вы всё ругаетесь.
(34752) Ю.Л., Хабаровск IP: 212.19.0.122| 27.02.2003 03:07:31
Понятно, что обидно вам за результат с "Амуром" - вроде с одной из слабейших в Супере (по мнению, высказанному большинством посетителей сайта после этой игры) команд играли. Потенциально навтыкать-то могли побольше.
А уж как нам обидно за потерянную победу за минуты до конца в игре с командой ( т.е. со "Спартаком" ;-) ), демонстрирующей (по мнению, высказанному большинством посетителей сайта после этой игры) безразличие к своей собственной судьбе в Супере. Мы по характеру-то счет удержать потенциально могли подольше. ;)))
В общем, эмоции понятные. Только переживать особо за возможность вылета "Спартака" больше игроков "Спартака" нелогично, поскольку они-то знают, что в этом сезоне не вылетят. Как, впрочем, знают об этом и практически все, причастные к судьбе команд, занимающих места с 15 по 18.
По "слухам" (из тех, которые обычно оправдываются) не надо переживать, что нынешний сезон завершится по спортивному принципу. Так что до встречи "Спартака" и "Амура" в будущем сезоне в "условно закрытом" Супере ;)
Ю.Л., Хабаровск
(34751) Pashigula
66
, Москва | 27.02.2003 01:18:55
2 Степаныч

Слушай, уважаемый, как один из снобов с А-2, скажу тебе,
что иной раз чуть на лёд не выпрыгивал, чтоб матраса позорного
придушить. А уж высказывать о нём всё, что думали позволил себе
не один я. Орали, может, в этот раз и не так слаженно, как обычно
делаем, но не менее искренне, и слэм после забитых шайб был весьма
неплох. И не стоИт учить других, когда сам появляешься на хоккее
от случая к случаю. У телеприёмника, небось, суппорртишь, ультрафан ? :-)
Всё личное.

2 All
В моём предыдущем "суКдейство" не редактировать :-)))

ЗЫ: Ещё не могу не отметить большое количество болел "Амура"
С дуТками или без, а выезд дальний пробили грамотно.
Респект Вам, хабаровчане !

Боже, "Спартак" храни !
(34750) KURT
83
| 27.02.2003 00:59:42
Привет Всем.
Народ подскажите пожалуйста хочу приобрести именную сетку Спартака.
Куда мне нужно обратится?
(34749) Pashigula
66
, Москва | 27.02.2003 00:38:16
2All

По игре с Амуром троечка лучших такова:

1. Уппер
2. Волков
3. Бойченко

Понравилась мне игра-то (ессно, не результат)
Давненько не видел такого азарта, скоростей, прессинга в чужой зоне,
причем не бестолкового, а почти всегда с отбором шайбы.
Ещё было впечатление, что при наших атаках хабаровчане в самый
последний момент успевали либо прервать передачу, либо слямзить
шайбу с крюка.

Не понравился латентный гей Антропов, который, похоже, тоже прикупил
себе абонемент, только на сукдейство матчей с участием "Спартака".:-(
ОуКБ ему всепроникающий...

Безрукову (как и Игнатьеву по предыдущим матчам) - смотреть по видео,
учить, как забивает Спиридонов при выходе один в один.
Донике тоже смотреть, учить, но по противоположной причине...бля...

Чернов что-то накосорезил - и бросал так, что, казалось, поставил
себе целью травмировать всех соперников, а не попасть в ворота,
да и оставление подарка (казяфки) за чужими воротами в меньшинстве
выглядело достаточно глуповато
Рыбы вообще подсдулись что-то, что-то в их игре пропало...
Наверное, забитые шайбы :-)

А вообще, "ничего не потеряно, пока не потеряно всё" (с)
страницы: 1 2 3 4 5 все

Сообщения с по все от начала
<< 28.02.2003 26.02.2003 >>


наверх

реклама реклама реклама

Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг


Политика конфиденциальности / Privacy Policy Вы можете разместить нашу кнопку на своём ресурсе!  
Сайт является полностью независимым частным ресурсом, авторы не несут ответственности за содержание материалов сайта. При использовании материалов, ссылка на источник обязательна. Cвои идеи и материалы присылайте на editor@hc-spartak.ru, по техническим вопросам и предложениям, а так же по вопросам размещения рекламы обращайтесь на admin@hc-spartak.ru.