|
| 23.12.2003 |
Справедливости ради скажу, что хоккеист играет как велит ему тренер. И Соловьев, и Плющев, действительно, по разным, впрочем, причинам, держали Илюху у синей. В нынешней "Атланте" в обороне пашут все, пусть и не в равной степени. "Отдыхать", катаясь в центре, не позволят никому. Отредактировано: Лорд, 23.12.03, 23:55:47
|
|
Хотя я не тренер и в формировании троек мало чего понимаю. Думаю, что Ковальчук и С емин идеально подходят друг для друга, а там уже тренерам решать. |
|
Не все Кольцовы. Макс Рыбин умеет и развозить и обгонять и забивать и драться. Поснов умеет все, когда не думает о том, кому бы репу начистить. Идеальное звено - думающий, как Миша или Гоголев, быстрый и напористый, как Арекаев, Ковальчук, Рыбин и мобильный центр, который и в обороне отработает и пас отдаст, и в нападение успеет - Ципрусс, Семин, Епанчинцев |
Отредактировано: Candino, 23.12.03, 23:04:10
|
Фотографии сектора мерзавцев в Сетуни, выложены по ссылке! |
|
Не спорю и к Мише нет никаких претензий. Просто я считаю, что в команде должны быть хоккеисты быстрые, такие как Татаринов, Рыбин, Поснов. ИМХО Замечание: Сегодня на матче мусор-северсталь после удаления Петрочинина с трибун послышалось: "Мя-со, мя-со". Чего это они разволновались? |
|
Отредактировано: Candino, 23.12.03, 22:43:46
|
Сегодня много писАть не буду, ограничусь коротим отчетом о прогнозах. Да-а, явно перерыв не пошел никому из прогнозистов на пользу (это я про Суперлигу). Хотя предположить такое количество "незваных гостей" в туре было, действительно сложно. Итак, что мы имеем на выходе. "Лучших" было сразу четверо. Kiko76, TORRE, Жихорев и traveller набрали по 16 баллов (2.00 в среднем). Что и говорить, негусто. И уж совсем не получилось у wawer'а - 5 баллов (0.625), Oberon'а - 6 (0.750) и komar'а - 7 (0.875). А вот Liquid Honey и ИГОРЬ&ТОМ прогнозов сегодня не делали (но и не много на этом потеряли). По Вышке результаты получше, но далеко не у всех. Обращает на себя внимание то, что "преследователи" (я имею ввиду тех, кто располагается во второй и третьей десятках турнирной таблицы) явно были сегодня лучше готовы. Из-за этого таблица пусть ненамного, но все же уплотнилась. Итак, по персоналиям: лидер сегодня Жихорев (вообще день ему сегодня удался) 34 балла (3.09 в среднем). Чуть подотстали от него Valentin76 и volcara, набравшие 32 балла (2.91 в среднем). А вот лидеры, наоборот позволили себе расслабиться: Pashigula набрал 7 баллов (0.636 в среднем) и, тем самым, вновь позволил регбист'у увеличить отрыв. Не на много лучше справился сегодня с прогнозами TEAMофей, 9 баллов и 0.818 в среднем. Ну а по особенно понравившимся мне прогнозам, то по Суперу я выделю прогноз traveller'а на матч Ак Барс - Авангард (2-3 (единственный, спрогнозировавший успех Омска). А по Вышке ничего особо выдающегося я не нашел... |
- Господа Шевцов и Белоусов действительно играют очень посредственно, аля Агарковы по отдаче (больше к Шевцову) - Самохвалов очень хорошо обученный и думающий игрок, вполне для суперлиги сгодится - Тюриков в любом случае добавит уверенности обороне. Каким монстром был с ним дуб Леня Канарейкин и каким он был без него? - Защитники очень хороши... в нападении. А в зашите нет. Надеюсь пока. Кроме Игнатьева и Тюрикова все защитники у нас атакующие, а в первом звене вообще 5 нападающих)))))) - Дима Семин все равно прибавит. Просто не его партнеры - Гордиюк хорош, жаль, если ему места не будет в супре, а судя по его возрасту не будет - Татаринов и Поснов - те, кто носятся по площадке и бьются, а я хочу видеть именно такой хоккей Отредактировано: Liquid Honey, 23.12.03, 22:37:22
|
Саратов дозаявил 15 человек, во главе с Кристианом Бронсардом. Впереди еще 2 дозаявки. |
А я бы сначала будь моя воля убрал бы со свитера Игорь Шевцова букву "А" человеку откровенно напливать на Спартак,а самое обидное,что он это подчеркивает всем своим видом и игрой которую он показывает. |
Monster сегодня про Тюрикова ясно написал, человек ещё до конца не выздоровел. А в Химике в супре был лучшим. И сам захотел в Спартак, САМ! Это его дом, и он, в отличие от многих, которые обиду намного серьёзнее могли кинуть, вернулся. Просто в последние 10 лет, что ты ходишь. понятие "честь клуба" девальвировалось. Слава Богу, что Владимир играет за Спартак 20 лет, и эта Честь в его крови. Будь моя воля, со следующего матча буква "к" на свитере была бы у 21 номера Спартака. |
Я не спорю Доника и Кокорев одни самых худших защитников за те десять сезонов,что я хожу на Спартак.Но Тюриков пока явно не в форме и это факт.Впрочем повторюсь,вся защита Спартака сейчас просто напросто нулевая. |
эка тебя плющит:))) А если серьёзно, то ты только родился, а Тюриков уже уже играл за Спартак. Володя свой, красно-белый. Да, не гений, но игрок класса выше среднего, и таких преданных клубу людей поискать надо. Или Доника, Первышин, Корсунов, а уж тем более Кокорев сильнее Владимира??? |
Вы присылаете данные куда-нибудь? или проще заново зарегистрироваться!!!!!????????? |
Обратите внимание!!!!!!!!!!! Кто сейчас главный тренер "Спартака"???????http://spartak.ru/sezon22/history.htm Нельзя же так редко исправлять инфу. Вам подсказать сколько игр у "Спартака" в классе сильнейших и остальные показатели команды))))? |
Руки прочь от Володи!-Это конечно хороший лозунг,но то что он пока совершенно не в форме надо признать. |
Stan, NO GOOD, SED. Вы вообще собираетесь забирать новогодние подарки в виде фуфаек от деда мороза TORRE. 27-28 потрудитесь это сделать, иначе TORRE реализует их по спекулятивной цене :)) 2Stan Если ты вчера на шайбе был, почему не забрал? А если не был, зачем Тюрикова оцениваешь? Руки прочь от Володи!!!! Для меня он такой же символ нашей Команды, как красно-белый цвет и ромбик с буквой "С". Сколько я за Спартак болею, столько там Тюриков играет. И дай бог ему играть и играть, пока коньки об лед не сотрутся. |
Конечно, желаю ему удачи, но сейчас в таком возрасте трудно угнаться за молодыми, толкнуть его на борт (у него это не получалось и раньше т.к. щупленький) бросить по воротам нормально, не так как вчера, чтоб долетало 8) Тройка.. сложно кого то выделить, игра явно не получалась.. 1.Гордиюк (его финт вокруг ворот и гол! выше всяких похвал), 2. Белоусов 3. Татаринов |
На данный момент ДС "Сокольники" официально вмещает 4710 мест. Получается, что до нормы в 5500 не хватает 790 мест. Отредактировано: Козерог, 23.12.03, 18:27:10
|
, Москва Володь, а стрелки никто и не переводил. Извини, если не заметил твой смайлик. А по существу вопроса тебе уже ответили ALEX_ZOOM (45592) и Чернов (45605). Повторяться не хочу. Все-таки предлагаю подождать весны. Рано вы Тихонова похоронили. |
Мы приглашаем болельщиков на матч. Отправка автобуса в 14.30 от м. Аннино. |
Если уедем, вернемся с вероятностью процентов 5 - 10. Просто потому, что искушение оставить будет слишком велико. В Москве не ходят - там будут. К Лужкову подойдут: 4 года уже стройка стоит, команда пристроена, Спартак (МО) / Спартак (Мы) теперь называется, 2 клуба в Супере уже есть, один мы спонсируем, другой принц Люксембургский, зачем еще один, да еще без денег - давай Триумф-Палас 22 из одних пентхаусов построим? Давай... Захочет ли... Спросит ли кто-нибудь, вот главный вопрос. |
|
даже несмотря на отсутствие "сборников" просто так на матч звёзд не приглашают. А Вова Тюриков должен и будеит играть за Спартак!!! Думаю, если он не потянет, сам скажет руководству. Более порядочного человека ИМХО сложно представить! Кстати, а чего троечку сам не называешь?:) Отредактировано: Предводитель, 23.12.03, 17:31:36
|
Stan, ты видел хоть одну игру "Химика" в этом сезоне в суперлиге? |
Тюриков не тянул даже на предпоследнее место, не понимаю и за чем его обменяли? Усилили? скорее ослабили.. То что он стал отсиживаться на скамейке запасных в 3 периоде, подтверждает мои слова. Кстати одну банку пропустили когда он на льду был, да и позицию выбирал не всегда удачно. В высшке ему еще можно играть, а вот в супер я бы его не пустил ИМХО |
Вперёд СПАРТАК!!!!!!! |
1 игра: 1. Решетников 2. Иванов 3. Шалдыбин 2 игра: 1. ТЮРИКОВ 2. Гордиюк 3. Иванов |
|
Володь, тереть не буду. Не за что.:) Но только все твои многочисленные обвинения ВВТ свелись к тому что: 1. Не умеет руководить командой по ходу игры 2. Говно, как человек 1. Вопрос спорный, но если результат и игра достигаются и без руководства со скамейки, значит упрекать тренера не в чем. 2. Мы не обсуждали человеческие качества. |
|
По манере Рудаков ИМХО на Ларионова очень похож. Зря ты мне на молодость намекаешь :)))) На хоккей и футбол я начал ходить всего на 4 года позже тебя, но по познаниям мне конечно до тебя далековато будет :(( Только рот ты мне этим все равно не заткнешь - бум биться :))) Напиши лучше про Третьяка -всем интересно будет. |
Хотя сейчас при ОИРе Гуся припомните. |
Вот видишь мне абсолютно правильно Женьку Майорова в пример поставили, а я на эмоциях забыл этот безобразный факт. Просто человек я наверное импульсивный и послушав вчера наших ветеранов, которые считали Аркадия Рудакова одним из сильнейших центров Союза того времени, но Тишка его игнорировал, знаешь, какие обиды припомнили, ну и я тоже поддался. А ведь какую паузу умел держать Аркадий, вспомни. |
Но Василич, тут же изначально зашёл спор о профессиональном, а не о человеческом. Вот в чём загогулина. |
Меньше всего я хотел тебя чем либо обидеть, но если все равно так по факту получилось -извини. Я и не говорил, что у тебя "домыслы". Все о чем ты пишешь мне лично очень интересно и твоей информации я в целом доверяю. Вопрос только в аргументах. О человеческих качествах Тихонова спорить нечего, разговор был совсем о другом. |
А ВВТ все же список достижений имеет более чем впечатляющий. А по Победам мы соскучились и человеческие кач-ва того, кто способен принести Победу отходят на второй план. А мне почему-то верится, что ВВТ может выиграть если не КМ или ОИ, то хотя бы ЧМ. ИМХО ЗЫ, aeg,(45588) - но в Анталии многие бывают чаще чем в Мытищах:-))) Отредактировано: Хамза, 23.12.03, 15:10:32
|
А помнишь мы шли вместе с отцом Харламова из Сокольников и видно сразу было, что он за человек, сам с нами пообщаться хотел. А, что Борис Сергеевич про Тихонова писал недавно - здрасти-до свиданья, разве это не фактик. |
Соглашусь. Очень часто выводы, причём моментальные и часто скоропалительные делаются на основе субъективной оценки, либо на основе информации, дошедшей через седьмые руки (эффект "испорченного телефона"). Потом вполне может быть неверная логическая цепочка, и т.п., и т.д. Так рождаются мифы, былины, частенько очень приблизительно напоминающие правду. А там можно и подогнать (может быть неосознанно) под свои взгляды и понимание. Это в принципе нормально. Ведь даже в одном конкретно взятом матче кто-то видит одно, а кто-то совершенно другое. Неконструктивно спорить о восприятии, короче :-) А тем более скатываться на личности. |
Я думаю, если бы видел столько, сколько я наверное тоже написал бы, то, что видел и с кем общался, но тебе к сожалению это не удалось. Ну не виноват ты, что поздно родился. Насчет того, что Третьяку надоело, если можешь сотри эту охинею, при встрече или в личке объясню подробней. Тебе вот писать, что я знаю про Тишку от тех, с кем он непосредственно общался не буду, потому, что ты это выдашь за мои домыслы. Я бы много мог рассказать, но раз не интересно , не буду. В этом году на КС в шатре всю ночь с ребятами вспоминали минувшие дни и больными и здоровыми, и лишь единицы хорошо о Тихонове отзывались (хотя у меня есть свое мнение). Для меня, как спец. он третий, а по человеческим нравам- последний. Готов с тобой вступить в полемику, но ты не видел Тарасова и Боброва и разговора не получится. Отредактировано: Амбал, 23.12.03, 12:39:07
|
1.Гордиюк 2.Зимаков 3.Самохвалов Кто-нить знает что дало обследование Комарова? |
А побег Сычева не равен ли Федорову и Могильному? Третьяк мог играть еще сколько угодно -самому надоело. ЧР по футболу с 92 по 2001 - почти всегда был фарсом, хотя, согласен, что в большей степени из-за развала страны. Заслуг ОИРа никто не принижает, был только разговор, что победы над слабыми соперниками менее ценны. Точно также и победы Тихонова, и Тарасова внутри. Все их чемпионства в сумме менее ценны чем наши четыре. Нервные потрясения и "загубленные души", позвольте в расчет не брать. Это большой спорт, он жесток, мы ничего с этим поделать не можем. А сколько "мяса" Тарасов резал, по его же словам? А ОИР с его "отработанным материалом"? Не ему ли, в том числе, Евсеев известную фразу в камеру крикнул? :)))) Так что насчет человечности -большой вопрос, все они - не подарки. ОИ-80 - крыть нечем, факт. Но и у Тарасова были провалы. Поэтому единственный разумный критерий - РЕЗУЛЬТАТ. С профессионалами Тарасов, к сожалению, не играл, но зато он фактически -основатель нашего хоккея. А по количеству выигранных международных титулов Тихонов-первый. Так что не надо обвинять кого-либо в "бесчеловечности". Для того, чтобы спорить нужны какие-либо объективные критерии, а не то, что "Амбал видел", "Амбал разговаривал с ...", "40 лет назад Амбал выпивал с ..." и т.п. При всем уважении, это все очень интересно, но не может быть абсолютным аргументом. Ничего личного.... |
Поздравлять не с чем. Три дежурные очка добыли в равной битве с записным аутсайдером. При их незасчитанном голе. Это - не игра. Нашим должно быть стыдно за такое "зрелище". 8((( Лучшие: 1. Иванов (Спб) 2. Гордиюк. 3. Иванов (М) Новогодние у нас уже каникулы начались. Что, интересно, нас ждет с Рыбинском? 8(((((((((((( |
Зал нам предоставляют с 21-00 следовательно в 20-15 собираемся в центре зала на м.Домодедовской Те кто желает добраться туда сам адрес:Каширское шоссе,67 ост. "16 автобусный парк" |
|
Серег, надеюсь купить абонемент на плей-офф :). Увеличение семейства- хлопотное дело, ну ты сам знаешь :). По поводу переезда в Мытищи: Очень тревожно- ведь нет ничего более постоянного, чем временное. Сколько лет будет строиться новая арена? А на какие деньги? А дадут ли разрешение московские власти на строительство нового дворца на месте старого? Кони снесли стадион на Песчанке, а строительство нового так и не началось... А жилые дома в Сокольниках стоят намного ближе, чем в 300 метрах от Дворца. Мой прогноз- если команда переедет в Мытищи, то ездить нам туда придется лет пять, не меньше. Так что, господа сокнижники, рекомендую задуматься об обмене вашей жилплощади в район ВДНХ- Медведково. А могло быть и хуже- в Сочи строится ледовый дворец "Спартак- Сочи", опять же вроде как не без участия Гелани... вот были бы выезды в бархатный сезон... Ой, прочитал СЭКС, оказывается на повестке дня теперь Спартак- Анталья (хорошо, что не Спартак-Алания :))). Каточек хоть в многофункциональном спорткомплексе предусмотрен? Вот экзотика будет :) Отредактировано: aeg, 23.12.03, 12:05:36
|
А на счет "возвращаться", то "Спартак" Москва, звучит все же более звучно чем "Спартак" Мытищи или "Спартак" МО:-))) Нет "Сокольники" и ближе, и привычнее:-))) |
Все элементарно. В 2007 году мин. вместимость дворца должна быть 5500 чел. В Мытищах будет 7500. По моим данным Сокольники закроют в 2005 году и в зависимости от реконструкции или строительства нового дворца откроется не раннее 2008 года. От метро Медведково до дворца в Мытищах полчаса езды на маршрутке. Обратил внимание на приписку Макса в сегодняшнем СЭ. А захочет ли Спартак возвращаться в Сокольники? Я уже об этом писал в том году, но никто не прореагировал. Отредактировано: Амбал, 23.12.03, 11:38:10
|
Саша, привет! Когда выберешься?:) |
1. Гордиюк 2. - 3. - |
2. Зимаков 3. Поснов |
А кого ты хочешь убедить в "человеческом" факторе, Теамофея? Так для него главное РЕЗУЛЬТАТ, а, каким способом он достигнут не имеет значение. И загубленные души Харламова и Старикова и позорные побеги Могильного и Федорова и досрочно выкинутые из хоккея: Третьяк, Михайлов, Петров, Лутченко, Гусев и т.д. разве это не Тихонов? А превращение ЧСССР в фарс, разве это не он? А нервные потрясения Крутова и Хомутова , разве опять не он? Все вчера ветераны вспомнили. И позорные ОИ -80? ОИР набрал игроков, лишь потому, что СССР развалился, а Тихонов эту систему придумал сам, и советская власть лишь помогла ему в этом. Тарасов тоже мог многое приобрести, но видно был почеловечнее. |
Отредактировано: Хамза, 23.12.03, 10:39:18
|
2ALEX ZOOM Дим, пример Касатонова - исключение подтверждающее правило. Здесь отношения на уровне учитель-ученик. Касатонов ему обязан всем. Именно Тихонов вытащил его из Питера и маялся около полутора лет. Даже сам Касатонов не сразу осознал какая ответственность и какая судьба ему выпали. Поэтому ждать, что он скажет про своего тренера что-то нелицеприятное, не стоит. От Тихонова в нхл по человечески ушли только трое - Каменский, Кравчук и конечно Касатонов. Это тоже показатель - он преданный Тихонову человек, всегда готовый помочь. Вот только оказался он один-одинёшинька в этом "благородном деле". Остальные не спешат вспоминать "великого тренера" добрым словом. Интересно почему? 2Козерог. Лёш не обижайся, но твои постоянные упоминания о коне-неконе похожи на перевод стрелок. Причём стрелки, такие кривые кривые. Там в последнем предложении, стоят ковычки - штук восемдясят. Ну я думал это за смайлы сойдёт. Виноват. Из моего последнего предложения получилась неудачная,глупая шутка. Никто и никогда не посмеет подвергнуть сомнению авторитет Тарасова. Подвижник, пропагандист, преданный делу человек. Учеников плеяда, множество титулов и заслуг перед страной. А братья Аркадьевы, стоявшие у истоков армейского спорта. Вот люди! Вот великие тренеры! Опять же шлейф звёзд после себя оставили и спортсменов, и тренеров. Есть основания считать их великими. Но уж Тихонов к этим людям не относится, - ни как тренер, ни как спортсмен, ни как человек. 2Teamофей Жаль что я не оправдал твоих ожиданий. Привёл какие то куски высказываний людей, имеющих столько же титулов сколько и сам Тихонов. Да уж,трудно спорить если на все высказывания людей потом и кровью добывавших эти победы слышишь только одно - "Неверю". Получается диалог слепого с глухим. Ты знаешь как Тихонов настраивал свою команду? Расскажи нам пожалуйста не темни. Да, Тихонов далеко продвинул нас в тактической подготовке. Первый стал использовать видеопросмотр для анализа игр. Этого не отнять. На физике был зациклен.Очень долго можно рассуждать на пользу это пошло или нет,эта смена силовой подготовки Тарасова на развитие выносливости при Тихонове. Но есть ещё и такое понятие как "коучинг" - управление командой на лавке. Вот где проявляется дар тренера делающий его великим. Не вытаскивал он игры своим умением. И если не устраивал игрокам разнос, то просто отстранялся от ведения игры, в случае когда положение было угрожающим - просто уходил за их спины (в буквальном смысле). Нередки случаи когда даже сменами не руководил и игроки сами решали кому играть. Ошибок как и поздний ОИР не признавал никогда. Просто никогда. Все в дерьме - а тут он, весь в белом. Как человек просто негодяй. Чего только стоит его фраза сказанная Жлуктову: "Я тебе и вторую сломаю". А после Лейк-Плесида, когда он провёл собрание в команде и взял с команды слово особо журналистам по поводу неудачи не распространяться, а сам уже в самолёте по дороге домой стал давать интервью, и обвинил многих игроков, в халатности, отсутствии бойцовских качеств. А когда Васильев вскочил к нему: "Виктор Васильевич, как же так - мы ведь договорились?! Чего ж вы сейчас то?" Тихонов на секунду растерялся и отрезал: - "Да чего ты бродишь, не твоё дело! Иди на своё место - пей!" Если бы Тихонов был великим, то небыло бы тех десяти лет безвременья Тихонова начиная с 92 года.Он это доказал бы делом. По настоящему великий тренер смог бы и в нхл не затеряться, и в европейских чемпионатах. Но это не о Тихонове. Нет тех "рычагов влияния на игроков" - нет и игры. В чём он приуспел, так это во вхожести в любые начальственные двери. Вот где он великий. Это и позволяло в течении многих лет нарушать закон - уходить от налогов при эксплуатации ЛДС ЦСКА, да и просто быть в этот период "могильщиком" самого клуба ЦСКА. Прошу у всех прощения больше к этой теме не возвращаюсь. Отредактировано: КРАС69, 23.12.03, 10:32:32
|
2. Тюриков 3. Иванов |
троечка: 1. Гордиюк 2. Иванов 3. Татаринов |
Гордиюк (2 гола-красавца) Тюриков (Поздравляю с возвращением!) Иванов (как всегда отличался техникой, но иногда и косячил) Пора начинать играть по нормальному... Отредактировано: Жихорев, 23.12.03, 08:56:06
|
Вчера вынужден был смотреть матч в офисе. Так вот комментатор Голованов сказал, что Тюриков сам попросился вернуться в вышку в Спартак, а тех бывших, которых решили пригласить - просто отказались. Делайте выводы. Позвонил поздно вечером своему знакомому, который играл и у Тихонова и против него (имя не называю. потому, что через полгода Тимофей поъебками замучает), так вот , что интересно, вчера на банкете тему Тихонова обсуждали также, как и у нас на сайте. Много интересного почерпнул на эту тему, но данные, что когда демибилизовались С.Капустин и Александров, Тихонов дал им добро при условии, что они перейдут куда угодно , но только не в Спартак подтвердились. Но Морда оказался мудрее и перехитрил его довольно оригинально. Отредактировано: Амбал, 23.12.03, 08:59:17
|
За сегодняшнюю игру спасибо можно сказать только Вити Гордиюку и Миши Иванову. Тройка: 1)Андрей Черноскутов 2)Александр Тычкин 3)Илья Махоткин |
(Скромней надо быть, а то 8-1, 7-0.... :))) |
|
