|
19.07.2007 |
Год был тяжёлый. Были споры, разногласия, ругань. Звонки, обсуждения. Всё было. Но вот откуда вылезают такие "учителя", как этот алекс зум, всех готовый построить. Которые год в тине сидеи, а теперь строят из себя судей похлеще гаагского трибунала. ИМХО, это ещё похуже тех, кто ФК ненавидят. Те честно в открытую всё говорят, а зумы алексы в тине весь год просидели, как клопы, а теперь вылезли. Хотелось бы услышать тебя и по этому попводу, а не только С'ра Алекса склоняющего. З.Ы. Опрвергаю мессагу зума, Сэр Алекс мне не "кореш", но общаюсь я с ним постоянно и на хокейные темы. Отредактировано: Предводитель, 19.07.07, 23:17:40
|
Типичная мессага типичного обывателя. Годик пересидел, пока Спартака не было, а теперь вылез, как мухомор после дождя, благо мухомор тоже красно-белый. Позволь уж тебе сказать, что в отличие от тебя, я хотя бы нашёл время встретиться с новым руководством и кое-что сделать. А ты только языком чесать можешь. Насчёт Сэра Алекса. Я с ним очень во многом не согласен, но в отличие от тебя, трепла, видел его на выездах. А ты персонаж виртуальный, даже клюшку реальную разломал. Так что ПНХ, вот тебе мой ответ. Интересно, не возродись Спартак, ты бы и дальше сопли жевал? С тобой не то, что неинтересно, ты - НОЛЬ, которого не было, уж звиняй. "Присохни, промокашка!" (с) "МВИН". |
Ко мне можешь ни больше, ни меньше -вобще никак не обращаться -абсолютно не интересно. Мне с тобой уже давно все ясно. Не знаю -чей ты там предводитель и кто тебя куда выбрал, но, если использовать физические термины, то у тебя, увы, низкая "эргодичность источника". Т.е., по-простому, количество полезной или интересной информации, поделенной на количество сообщений стремится к нулю. Продолжай тут фонить в том же духе вместе со своим корешем -"сэром". От таких как вы количество спартачей только уменьшается. |
|
Я тоже тебя, вылезающего раз в год, забыл спросить. Да и меньше всего мой пост к тебе был обращён. И поверь, мессаги НОРМАЛЬНЫХ оппонентов читаю с удовольствием. Давай что ли в Ярик приезжай, или посевная/уборочная мешает? |
неплохо было бы тебе внимательно читать не только свои мессаги. Я не писал, что ВСЕ 100%, но общий расклад был примерно таким. Спорить тебе с этим странно, потому как ты врядли что понимал в то время по причине крайней юности. А на счет того, что тут надо говорить, а что - нет, я совершенно как-то забыл у тебя спросить. Прости, Атец. |
2 Сэр Алекс, Лёха, едешь в Ярик? |
Мессага(123261), в которой присутствует лозунг типа давайте прекращать общение с Сэром, реально попахивает детским садом... Уж слишком сильно смахивает на ''он плохой!!!давайте с ним больше не дружить'':-))) Персонально для Вас: люди сами разберутся с кем общаться!!! Кто-то как и раньше будет общаться с Сэром Алексом, а кто-то с Сан Санычем Павлюцем,что тоже,наверное не шкафы обссывать:-)))))))))))) А вообще,интерсная закономерность: Виталег в личке дословно ангажирует... СИРОТСТВО МОЕГО СЫНА (желающие почитать ''Бредни даунов'' обращайтесь),Амбал уже скоро лопнет от собственной значимости и крутости... Ну и собственно...РосГосСтрах,т.е.Сан Саныч Павлюц:-))) Похоже, действительно очень херово живётся людям, коль они в такие-то годы сидят в инете и ещё по 20 мессаг каждый день вжваривают:-))) Отредактировано: Сэр Алекс, 19.07.07, 21:54:07
|
Ну вот хоть один человек нашелся, кто может мои слова подтвердить :)))) Чессгря это удивительный факт! У меня к сожалению та клюшка не сохранилась - тогда с клюшками напряг был, а ТОТ Спартак казался вечным.... Короче я ее все же сломал, играя в хоккей -больше нечем было :(((. А клюшка была действительно классная по тем временам -очень легкая и достаточно прочная. Ну а по красоте с чем можно сравнить клюшку с настоящим ромбиком? |
И не только в Москве, я про футбол. Заебало слушать а вот ВАШИ болелы вот а у нас были кони было всё заебись А вы бля Спартак не управляемые Задолбали К следущиму выезду куплю наушники буду слышать Мы Спартак они тупарылая деревня)))) Отредактировано: ВИТАЛИЙ+ФОТО, 19.07.07, 21:11:59
|
Мне тоже повезло - обладаю одной из той сотни раритетных клюшек "Спартак". |
ИМХО Да просто потому, что скопление в любом количестве спартаковских болельщиков воспринимается не с точки зрения безопасности того или иного спортивного сооружения и уж тем более не с точки зрения безопасности людей( им насрать). Тут гораздо важней, чтобы была безопасность Власти, ибо скопление спартачей воспринимается исторически как толпа " тех, кто против нас", против Государства. |
Насчет уничтожения Спартака разными ментами. Алексей, в Ваших размышлениях все логично. Только в последней части я бы не согласился. У них в 80- годы стало появляться столько врагов- оппонентов власти, что иметь еще и "друзей" в лице спартачей, им не хотелось. "Спартак" нужно было ликвидировать как класс. Что они успешно и сделали. А насчет выпуска пара. Так когда гайки закрутили, то котел и взорвался, результат - СССР перестал существовать. Отредактировано: СанСаныч, 19.07.07, 20:58:06
|
Моя версия такая: в совке было часто сословное разделение по болению. Менты и гбшники -обязаны были болеть за своих, кадровые военные за коней -тоже. Это воспитывалось в них на протяжении поколений и вдалбливалось в мозги. Были конечно и исключения, но в основным было так. А остальная часть населения болела преимущественно за Спартак, не только потому что красиво играли, но и потому, что народ у нас всегда против Государства. У меня родственник был полковником КГБ, так он люто ненавидел Спартак. Уже на старости лет, пересмотрев для себя многие вещи, он мне сказал, что это -типа классовой борьбы. "Кто не с нами -тот против нас". Отсюда, кстати, и погромы спартачей на трибунах и даже на улицах, когда за одно только ношение КБ -шапки (не говоря уже о розах) менты могли спокойно дать пиздюлей и забрать в участок со всеми вытекающими последствиями. За это могли легко например исключить из института или выгнать с работы. Тоже самое продолжается и сейчас. Больше всех от ментов достается спартачам. Но с другой стороны, Спартак для них был неким громоотводом, который по определению уничтожить нельзя, иначе ненаком будет выпустить пар. То есть если уничтожить Спартак, то придется мусорам биться с конями, а ведь они в сущности братья. Короче, несмотря на то, что у многих из кгбшных и ментовских чиновников и были такие мысли -сделать это они не могли. Как не могла КПСС уничтожить, например, армию или профсоюзы. Работала Система. Поэтому, кто бы что ни говорил сейчас по прошествии стольких лет, думать и хотеть -не значит сделать. Думаю, что именно это имел ввиду Slegg. |
Щас Миша ругаца будит))))))))))))))) Но чтобы не вспомнить не могу хоть и давно это было 1987 год мы несколько матчей провадили на динамо Приехали на стадион положили футболисты сумки в раздевалку вбигают охраники кричат Всем внимание щас сюда придёт Е К Лигачёв Ну вы понемаете надо футболистам сходить к варотам отдать родственикам друзьям тикеты а тут блять Егор идёт))))) ну все сели ждут а мне как всегда больше всех надо фотик зенит достаю) Но тут подходит дед говарит виталь сядь я тебя прошу а мне похуй))))) кароче он Егор кузьмич идёт Входит бля я бы не доверил ему попугая кармить не то чтобы власть чмо ))))) кароче вашол говарит здрасти как настроение и свалил а за ним охраны на две футбольные каманды кремля хватит Но когда они ушли тут от Старостина и Бескова мне досталось((((((((((( зато футболисты хихикали и долго потом это вспаминали А Егор был не прав а не Борис) трити) |
(123385) СанСаныч , Москва Честно скажу - не читал. Эту статью, или какую-нибудь другую такого же содержания нужно дать почитать Slegg'у, чтобы он понял, что такое ведомство КГБ и чем оно занималось на протяжении всего своего существования. (123330) Бродяга (123303) СанСаныч Вы читаете вообще разные сообщения на этом гесте? Вам конкретно нужен документ в котором письменно указывается приказ КГБ? Но они же следов не оставляют. У нас в СССР без указывающей и направляющей руки КПСС н-и-ч-е-г-о, даже пальцем пошевелить, не делалось. А КГБ всегда стояла на защите интересов власти, также как и сейчас ФСБ. Ну а профсоюзы, то бишь руководители этой организации всегда брали под козырек. Думаю, дальше цепочку раскручивать не нужно. "Спартак" и его руководители всегда отличались независимостью и свободомыслием. А это очень не нравилось властям и их защитникам. Никаких выдающихся умственных способностей не нужно, чтобы понять это. Те, кто ходил на стадионы в 70-е и 80-е хорошо помнят как их "мочили" мусора, не давая рот открыть или двинуться, не дай бог, резко или посмотреть не в ту сторону. P.S. К слову, конские и мусорские болелы в то время, извините за выражение, в зачаточном состоянии пребывали. Из одного органа еще не вылезли. Вообще то там их место всегда должно быть. Отредактировано: СанСаныч, 19.07.07, 20:32:07
|
Неа пусть Амбал))) Вы луче скажите вы точьно помните Говорят в газете Неделя в 1986 году была статья каковато КГБешника про Старостиных и Спартак и вроде там было что на всем протижение свой истории как появлся Спартак до сегоднешнева дня тоесть до 1986 хотели и мечьтали уничьтожить\ Мож у вас сохранилось эта статья если да надо бы её поместить что бы молодёж прочитала, |
Я знаю,я знаю) Виталий, можешь ответить. Просто я думал, что кроме него никто не знает. |
ну Дима всегда такой очень редко когда улыбица))) а с право Лёня Трах-трахинберг))))))))) ------------------------------------------- Всем хорошим парням)))))) Отредактировано: ВИТАЛИЙ+ФОТО, 19.07.07, 19:52:27
|
Но раз Олег Васильевич, твое слово Пионэры мочат)))))))))))))))))) Вот так рождаеца культ-личьности визде)))))))))))) |
| URL: http://vitalicphotospartak.msk... | ЛС | 19.07.2007 19:41:27 до Амбала вспаминание молодости)))))))))) вот такая она стала) А ещё на платформе динамовскими цветами Тарасовская как увидел ахринел((( http://vitalicphotospartak.msk.ru/gallery/1184824025_DSCF0236.jpg А это та смая тётя Марина про которой ты тут защищал)) она меня в месте с Ромачькой заебала))) Убижали от неё нахер)))))))) Виталий, а почему у Димы такой напряженный вид? А справа, не Леня ли Трахтенберг случаем? |
Кто из спартаковских хоккеистов рукой разбивал обычную тумбочку с одного удара? Олег Васильевич, твое слово. |
вот такая она стала) А ещё на платформе динамовскими цветами Тарасовская как увидел ахринел((( http://vitalicphotospartak.msk.ru/gallery/1184824025_DSCF0236.jpg А это та смая тётя Марина про которой ты тут защищал)) она меня в месте с Ромачькой заебала))) Убижали от неё нахер)))))))) Отредактировано: ВИТАЛИЙ+ФОТО, 19.07.07, 19:46:49
|
|
|
Ну Черенков правильно. А это был Куликов. БАМ играл МЭФСИ. Отредактировано: Амбал, 19.07.07, 19:33:10
|
это какой Черенков?))))) Фёдор не верю))))))))))))) |
|
Это когда играл БАМ а тренеровал Спартак ЕАМ))))))))) А если эти времена то Зимаков-Брагину))))))))))))) |
насчет клюшек вопрос не такой уж сложный. Вариантов не так много было тогда. Те, кто покруче- играли титаном и кохо 221, ну а кто поскромнее - ЭФСИ КИМ72. Так вот АСЯ почти всегда играл финским титаном -ему по спецзаказу делали длинную. ВИС -тоже в основном титаном со специальной графитовой вставкой на крюке (это фишка такая была), но иногда и кохой. Система простая- кто в сборную попадал и/или ездил заграницу -там добывали. Потом когда у нас спонсором автокомбинат был вместе с Аэрофлотом ( в конце 70-х) -они подпитывали. Но, например, Гена Крылов так почти всю карьеру эфсями и играл, что не мешало ему почти всегда выключать из игры Мальцева. Удивительный в своем роде был игрок, сам маленький, ножка маленькая 39 размера, а бегал быстрее всех! А году в 77 автокомбинат расчувствовался и заказал специальную партию фирменных клюшек Спартак! Партия была небольшая -около 100 штук, и какое-то количество игр команда мастеров играла исключительно ими, так что это был настоящий раритет. Мне повезло - Зингер одну такую подарил, так я с ней во двор выходил всем показывать, но не играл - боялся сломать... Эх, чето меня на воспоминания проперло.... Всех с началом сезона и победы Спартаку! |
Ну знатоки, давайте? Я знаю и недавно на встречи с ветеранами этот эпизод вспоминали. |
В команде в течение нескольких лет его в "сику" никто обыграть не мог. Чемпион был. |
Ну вы и понавспоминали:))) Давайте уже что ли к Ярику готовиться. Уважаемые ветераны, приезжайте хотя бы в субботу, на утренней собаке в Ярик, потом назад. С вами ну точно интереснее будет.:) |
Амбал не слышал он не там бывал))))))))) Отредактировано: ВИТАЛИЙ+ФОТО, 19.07.07, 19:00:15
|
так в средненьких играх типа со СКА, Трактором или Ригой вся команда дурака валяла, тем более что разница в классе была огромная. А холодному вратарю очень сложно настроиться в таких играх. Вот Криволапов на моей памяти почти всегда дурака валял, хотя данные были не хуже чем у Третьяка. |
зато у нас был Блинов а у каней Брежнев) |
Почти согласен. Но... по непробиваемости в решающих матчах. В средненьких играх часто дурака валял. |
|
Но на меня самое сильное впечатление произвело его посещение могилы Альметова. Подходит, кладет цветы и говорит:" Эх, Давлетыч, сколько же ты мне отгружал когда за цска играл". |
Вспаминают диназавры лучие годы ХК Спартак Главное чтобы вы через 30 лет тож что не буть вспомнели но не трусы чьи не буть или бюст чейто))))))))))) А четыре чемпионства хотябы)))))))))))) И Зингера таких больше не было Да Амбал?) |
Зингера лучше не трогай. Кстати жаль, что Виктора Александровича отправили на пенсию - мой сын очень любил с ним заниматься в свое время. От таких людей всегда набираешься энергией и теплом. |
А че он должен был тебе ответить? Что этого не было? Это же он-лайн. Ты его похвалил, он и рад был. А мне сказал, что до ворот метров 7-8 было. Ну и че? ИМХО. Ну давай еще вопросы. На какую монету наехал Зингер, когда ногу сломал? Слабо? Я кстати не знаю. Просвети. |
В семейных) Такие большие- большие)))))))))))) Интересно они у него остались? 21 ва на футболе спрошу я бы их взял))))))))))))))))) |
Причем здесь номер сисек 2-й жены Кожевникова? (кстати -это не бином Ньютона -посиди около его подъезда д.124 Пр. Мира или подъезжай на каток Центральный -спроси...:)))) С трусами Якушева вопрос конечно более сложный, а главное- недоказуемый....:)))))))) |
В каких узких или широких брюках приежал на матчи Кожевников?)) Как конская машка любила БАМа сматреть противно было хорошо хоть это не щас а то бы этой машки п был бы Щас у нас ФК есть нечто подобно если посмотри фотки из Тарасовки вчерашние увидети Я ей ссылку на этот сайт дал обещала прити)) на хоккей будит ходить с крапивой))))))))))) |
Действительно. Есть шансы... |
|
(17) ALEX_ZOOM 24 , Москва | изменить | удалить | @ | 03.12.2002 14:01:03 Здравствуйте Александр Михайлович, У нас тут вышел небольшой спор по поводу Вашего гола канадцам щелчком из средней зоны. Помните ли Вы, как это было? В ворота какой команды был этот гол? Удачи Вам и здоровья. - Помню, что это было в Монре Але. Я играл за профессионалов в "Спартаке". Суперсерия (77,78 гг.). |
А ты мне ответь в каких трусах пришел АСЯ , когда Василий Степанович Кузнецов привел его за руку в Спартак? В семейных или нет? И какой размер бюста был у второй жены Сашки Кожевникова? |
А я и не собираюсь особо доказывать -мне достаточно того, что я это видел и помню ТАК - он не дошел до синей линии и неожиданно из-под защитника щелкнул. Не вижу смысла особо тут усираться, чтобы тебе доказывать какие-то малозначимые факты. Мож скажешь мне еще Старшинову надо доказать как он в 69-м на ЧМ с огромным фингалом под глазом играл? - у нас во дворе половина пацанов спецом себе после этого хотели такие же фингалы сделать, чтобы хоть в чем-то быть на него похожими.:)))) А если у тебя такая отличная память -напомни мне плиз, какой клюшкой играл АСЯ и какой играл ВИС до и после своего отъезда в Японию? |
Это прежде всего тебе надо. А мне достаточно того, что я Женьке Зимину матч 18 октября 1968 года вспомнил. Когда его фамилия после гола на табло загорелась. А там цифры были. 20.03. Рекорд рекордов. Вот Женька доволен был. Я это доказать могу. А Бариневу ты и не докажешь. |
Вот и найди запись той игры - покажешь ему. Заодно и "ответишь" насчет моего вранья. |
Кстати на ежемесячных встречах с ветеранами Спартака многие из них просят вспомнить какие-то игры. А потом говорят спасибо, действительно было, а мы забыли. Отредактировано: Амбал, 19.07.07, 17:46:06
|
Ну не твое же вранье молодняку слушать, как Сашка Баринев Монреалю из средней зоны забивал. Михалыч сказал, что не было этого. Отредактировано: Амбал, 19.07.07, 17:39:47
|
Нормальный такой ряд получился: Зимин-Карпов-Амбал :))))))) Амбал от скромности явно не умрет. Может пора уже его пиджачок под потолок Сокольников подтянуть? |
Энциклопедию я не готовлю, а только помогаю - чем могу. |
Ну почему же не доживете? Секретные документы открываются через 50 лет. Осталось 30 :-) |
Олег, я могу узнать, как и где это можно сделать, сколько это стоит и т.д. Ты мне предлагаешь заняться издательским делом? Я к этому не готов... Вот ты сейчас готовишь энциклопедию, расскажи, помимо сбора и подготовки материала, с самим издательством проблемы были? Если были, то в чём? ИМХО, у нас сейчас печатают всё, я только об этом и говорил. |
Я всетаки не понял - можешь ты помочь, раз пишешь легче легкого или нет? Можешь помоги. ИМХО. А советчиков по энциклопедии и без тебя хватает. |
Олег, у меня некоторые мои друзья за свои деньги публиковали книжки своих стихов, например. Говорят легче лёгкого, только бабки плати. Понимаю, что у самих ветеранов проблемы с деньгами, тут я если только некоторой суммой смогу поучаствовать... Ты вот скоро, Бог даст, энциклопедию выпустишь, почему туда эти воспоминания было не включить? Кроме того, тот же рабинер какой-нибудь с удовольствием записал бы и опубликовал эти воспоминания. Последнее, ИМХО, конечно же. Отредактировано: SLegg, 19.07.07, 16:30:42
|
Легче всего говоришь опубликовать? Ну помоги опубликовать. Женька Зимин, тот-же Карпов готовы воспоминания написать. Да и я бы кое-чего вспомнил. ИМХО. Век благодарен буду, если поможешь. Или ты так пиз......нул, чтобы прикрыться : "в оригинале хочу". Отредактировано: Амбал, 19.07.07, 16:24:28
|
|
|
Да нет, Миш, ты не понял, я имел ввиду воспоминания того же Захарова, других судей, ну или ещё кого о том, как их вызывали в КГБ, заставляли и т.д. Сейчас это легче лёгкого опубликовать, но что-то никто особенно с мемуарами не заморачивается... Я даже допускаю, что прецеденты подобные были, ну там позвонит кто из высокопоставленных болел мусороконей и пожурит этак с высоты своего положения, нехер мол ошибаться, но в целенаправленную работу КГБ не верю, вот и всё. Кроме того, мы (лично я) дискутировали с Сан Санычем исключительно по 1987-ому году и роли КГБ в развале ДСО. З.Ы. Пусть это будет и (123337) Амбалу ответ. Отредактировано: SLegg, 19.07.07, 16:08:32
|
|
Таганский, Миш, просто руки опускаются. Ему пишешь воспоминания судьи, который от гэбэшников наелся, а он просит оригиналы. Оригиналы чего? ИМХО. А потом идут обиды, что некорректно инфу предоставляю, себя выше ставлю. А, как себя ставить после такого вопроса? Отредактировано: Амбал, 19.07.07, 15:54:05
|
Какие именно оригиналы ты хочешь почитать? Как ты это представляешь себе? "Оригиналы от КГБ". Звучит чарующе... Сергей, ты взрослый человек, пожил "при совке" и такое пишешь. До "оригиналов" мы с тобой точно не доживём. |
|
|
|
|
|
Все правильно, ликвидировано приказом, но где тут КГБ? Здесь я его не нашел:"Но в том же 1987 г. общество «Спартак» наряду с другими профсоюзными спортобществами было неожиданно и необоснованно упразднено ПРОФСОЮЗНЫМИ СТРУКТУРАМИ с согласия ЦК КПСС." Можно предположить, что в руководстве ВЦСПС (вроде правильно) сидели некоторые "товарищи", но предполагать можно все что угодно. Но ИМХО шла работа не на уничтожение ОБЩЕСТВА СПАРТАК, а, теперь уже обычная, борьба за профсоюзные активы, имущество, матсредства и т.д., короче, передел имущества в новых "перестроечных" условиях. А уж сукубериюисталина я вообще не понял с какого бока Вы сюда приплели. |
Последнее препятствие в виде получения увольнительной на 27 пройдено. Как же я хочу на хоккей, на СПАРТАК!!! |
Я на их гесты не хожу и не знаю, чему они там радуются. Думаю только, что у них и без нас своих "радостей" хватает, да и не уверен я, что все они поголовно едины и неделимы. Вот такое моё мнение :). |
Сергей, я тебе конкретно написал чему радуются мусоро-конские. Или я не прав? |
Мне бы это всё где-то в оригинале почитать хотелось, а не "былины", передаваемые из уст в уста. Я в своё время много разных баек слышал, только памятью такой не обладаю, видимо. Если можно, давай конкретно по 1987-ому году. <<< А про поиски мной врагов че молчишь?>>> А чего говорить-то? Всё ведь на поверхности. Ты ведь, если кто-то с тобой не согласен в чём-то, сразу обвиняешь либо в развале, либо во вредительстве, и при любом случае это вспоминаешь, я же говорю - память у тебя хорошая. Что, разве не так? |
У КГБ действительно было "дело" угробить нас. Но пока в политбюро сидели Черненко и Гришин это было проблематично. Вот Андрей Захаров если помнишь был такой судья рассказывал: ошибся он в пользу Спартака. На следующий день звонок из КГБ- приходите. Приходит. Сразу вопрос - а, вы, что против КГБ? Нет. Так вот в следующей игре исправьте свою ошибку и в следующей тоже и так ВСЕГДА. Это в качестве маленького примера. А конкретно давай при встрече. А про поиски мной врагов че молчишь? Отредактировано: Амбал, 19.07.07, 09:52:32
|
Давай конкретно, Олег Васильевич. Дай ссылочку конкретно по затронутой вчера теме, где у меня "существенные пробелы", и я постараюсь исправиться и сделать правильные выводы. |
Чтобы писать такие умозаключения учи матчасть. Без обиды у тебя с этим делом пробелы. Насчет врагов, которых вроде я ищу. Вот я зайду на белолобый гест и прочитаю- мне похеру динамовский футбол, я за хк динамо болею. Знаешь, как мне приятно будет. Наверное такое удовольствие получают и мусоро-конские болелы читая выступление неких наших болел желающих хоть чем-то отличиться. Отредактировано: Амбал, 19.07.07, 09:38:46
|
Последний раз это было когда ШИВ в апреле 2006 зная, что команды не будет улыбаясь говорил, что все в порядке. Шавло это еще не СПАРТАК, а случайно забредший в клуб безработный. Отредактировано: Амбал, 19.07.07, 09:24:48
|
2 (123319) Antipolizei Согласен, Ильдар, игнор лист и нормальный поиск, если это не очень сложно. |
но к слову согласен с Сергеем Слегговичем по поводу того, что каждый вправе обсуждать то, что считает интересным в рамках правил этой гостевой ) все равно все решит справедливый Шурик, который надеюсь скоро сделает нам всем подарок в виде апдейта любимого ресурса -) З.Ы. Лошади сосать, а бамжи пусть пальдут пить сок после собственного просера )) |