|
| 20.03.2008 |
Я всегда, слушая того или другого оратора, в первую очередь обращаю внимание не на то, что он говорит, а на то, КТО это говорит. |
На мой взгляд, обычная борьба за власть и бабло... КХЛ или ФХР пекутся о развитии хоккея? Сильно так бля сомневаюсь... Верить не могу, ни тем, ни другим... |
:))) Миш, у меня память плохая, все знают, не мог бы ты напомнить мне на сколько очков мы опережали тот же зенит где-то туров за десять до окончания ЧР? Нас там дальше где-то сильно засудили? А в предыдущем сезоне всё было куплено конями, из-за которых мы теряли очки с шинниками и торпедами... ИМХО, всё что ты написал во второй части своего поста - ерунда, мягко выражаясь :) С первой частью - согласен :))) Отредактировано: SLegg, 20.03.08, 19:55:53
|
|
ИМХану-ка и я по этой теме. Сразу оговорюсь, к Третьяку, как к чиновнику отношение у меня скорее негативное, НО у меня вопрос к тем, кто поддерживает КХЛ. Вы действительно верите и надеетесь, что всё продекларированное в их регламенте, будет выполняться? Попробую спрогнозировать ситуацию (опять, бля, эти прогнозы))) Вспомните историю нашей страны. Для того, чтобы прийти к власти, большевики пообещали "землю - крестьянам, воду - матросам, фабрики - рабочим"))). Правильно? После прихода к власти всё это на деле было похерено. А попробуй выступи....Они уже у власти. Всё. Пи...ец. Претензии не принимаются. Так будет и сейчас. Или уже все забыли, что началось в нашем футболе, после прихода туда питерских газпромовцев? Вы что, думаете там договорняков стало меньше или прозрачности больше? Ха-ха-ха. Мне недавно рассказали, как пилились очки в чемпе, начиная тура с 18-ого. К нынешнему россияскому футболу у меня почти аллергия после этого))) Один пример - казанскому рубину за прошлый сезон должны 17 очков. Один из должников - бзденит. Поглядим, враньё это, или нет. Некоторые люди, близкие к "футбольным делам" говорят, что скоро "эра ГВК" покажется "кристально честной" по сравнению с нынешними временами. Так вот в хоккее чище не будет. Будет видимость этой чистоты. Разница будет только в одном - критиковать газпромовскую КХЛ будет бесполезно. Им будет всё похеру. Они будут делать то, что им заблагорассудится. Люди газпрома относятся к категории людей, которым уже "нечего хотеть". Власть их абсолютна. И Третьяка они скорее всего нагнут. Но вот что будет дальше? Отредактировано: Таганский, 20.03.08, 19:38:46
|
2 (166990) Ri&Nat О чём ты, Ринат, в каких СМИ Третьяк выглядит предпочтительнее? С некоторых пор на одном "известном в узких кругах" ресурсе некий энтузиаст (иначе и не назовёшь) завёл рубрику, где выкладывает по его мнению самые важные материалы о хоккее, своего рода дайджест: там есть и мнение Третьяка, и мнение Фазеля, Фетисова, Медведева и т.д. Там и не только про КХЛ. Всем рекомендую, у кого времени нет все газеты листать за день :) Даю ссылку на последнюю страницу, но можно и более ранние полистать - по заголовкам :) (166986) Ranger <<< с какой стати федерация должна отказываться от прибыли? >>> Ну да, они эту прибыль раньше всегда получали, и теперь с какой-то стати должны от неё отказаться, так что ли? :))) А куда потратили? Где деньги, Зин? ИМХО, для того, чтобы от чего-то отказаться, нужно уже ЭТО иметь, иначе куйня получается... Я так тоже могу от миллионов отказаться, а ведь могу и передумать и потребовать "своё" :))) Ты, Борь, примерно представляешь, сколько "зарабатывала" ФХР на ЧР, и сколько она потеряет, если сумма выплат будет меньше ляма деревянных с каждого матча? Они даже с телевидением не смогли нормально урегулировать, а ведь ТВ трансляции, ИМХО, дорогого стоят... Или их всё устраивало, а теперь резко больше захотелось, раз бабками запахло? З.Ы. Лично я пока с очень большой опаской отношусь к КХЛ, но ФХР мне тоже как-то... не очень. ВЕРИТЬ НИКОМУ НЕЛЬЗЯ !!! :) Отредактировано: SLegg, 20.03.08, 19:35:30
|
|
|
+1 |
|
Я не знаю сколько они платят..И мне ..все равно. У них другие реалии и нам не следует их слепо копировать. |
Так опять на вопрос не ответил - канадцы и американцы нхловские сколько отстегивают? А че нормальная позиция - настучать Путину, не разговаривать вежливо, прокурору настучать и т.д. - это ты серьезно? После этого вообщем я завязываю обсуждать эту тему, мне это сложно понять, когда развитие народной игру хоккей ты пытаешься политику втянуть. Мне ясна твоя позиция - Третьяк за развитие российского хоккея, а медведев бабки по-легкому срубить Удачи в поддержке третьяка. Отредактировано: Амбал, 20.03.08, 18:43:19
|
Третьяк для меня в данном случае фигура скорее нейтральная: на его месте мог быть любой. Ну вот представь: Ты- руководитель федерации хоккея России. К тебе пришел Некто и говорит: У меня есть проект новой лиги, есть для этого достаточно бабок-давай обсудим "как нам реорганизовать рабкрин"))). Ты говоришь-расскажите мне ваш проект. Ознакомишись ты вызываешь всех заинтересованных лиц и говоришь: ОК парни- я непротив! Но у меня есть определенные граничные условия-такие-то и такие-то. При их соблюдении я даю добро на реализацию вашего проекта. Заметь-в данном случае личность не имеет значения.И не имеет значения как она себя проявила на своей работе. Есть некий Чиновник-наделенное полномочиями Лицо и есть группа граждан, которые хотят с этим Лицом заключить сделку. А вот дальше начинается интересное: Группа граждан говорит этому Чиновнику: а вы знаете-мы тут подумали и передумали то-то и то-то..и нас не устраивает то-то и то-то. И какое вы имеете право выдвигать то-то и то-то-это типа не противоречит законодательству (вопрос о чемпионе). Причем делают это не в форме сотрудничества и не делая никаких встречных предложений, а практически в ультимативной форме: типа ах так-ну мы найдем способ обойти эти ваши условия. Что ты сделаешь на месте Чиновника? Что я сделаю на месте Чиновника? Что любой здравомыслящий человек сделает на месте Чиновника? Правильно: пошлет эту группу граждан туда откуда не возвращаются! Я -Начальник, а вы никто и Я здесь командую. А будете ставить условия- можете валить на все 4! Так Третьяк с ними еще вежливо разговаривает. Дает им возможность перейти в конструктивное русло. Другой бы давно настучал бы на них Путину, да так бы еще преподнес, что тот бы им не новую лигу, а прокурорскую проверку устроил..с ОБЭПом)) Отредактировано: Ranger, 20.03.08, 18:27:18
|
Да в том-то и дело, что в газпроме кроме него никто и не помогает. А люди приглашены близкие к хоккею. |
Если В. Третьяк и правда палец о палец не ударил для нашей сборной - то грош ему цена как человеку, значит редкостный лицемер :-(, Бог ему судья. Посмотрим что получится. Пока что, в СМИ Третьяк выглядит предпочтительней чем А.Медведев и проект КХЛ. Критиковать всегда легче чем создавать новое, проект КХЛ выглядит туманным, быстроменяющаяся информация о нем создает ему несерьезный дилетнтский имидж. Хотя начиналось все более чем помпезно. Поживем - увидим. Только бы наш хоккей не пострадал. |
Объясни мне темному - А сколько НХЛ платит Федерации хоккея Канады и США или, как они там правильно называются? А если платят, то за что? Ты НИ РАЗУ не написал, что Третьяк в чем-то НЕ ПРАВ. Значит он ВСЕ ПРАВИЛЬНО делает? |
Я думаю-его помощники) Не сам же он прорабатывает технические вопросы. Наверняка использует менеджмент среднего звена своей конторы. А какое это имеет значение? |
А кстати кто в КХЛ еще кроме медведева газпромовец? Ты пишешь, что Третьяк постоянно идет навстречу газпромовцам. Вайсфельд, БАМ, Шалаев, - да эти люди скважину не то, что газовую, замочную наверно не видели. |
Я считаю что надо рассматривать вопрос по существу, а не вдаваться в анатомию личностей). Если Третьяк в чем нехорош и ничего не делает для развития хоккея-это не значит что автоматом хорош Медведев и все что он делает-исключительно во благо нашему хоккею. Здесь ситуация когда приходится выбирать из двух зол. По-поводу денег-я написал в самом начале: могу повторить: с какой стати федерация должна отказываться от прибыли? Если господина Медведева не устраивает сумма-пусть выдвигает встречные предложения, торгуется...пусть вместе выйдут на цену, которая устроит всех. И так-во всем .Вобщем-пусть проводит нормальный бизнес-процесс. Он же пока занимается непонятно чем. |
Проект регламента КХЛ в настоящее время дорабатывается, поскольку некоторое время назад был разослан по клубам и так далее. С первоначальным вариантом можно ознакомиться на сайте sports.ru, где он был выложен в формате pdf. |
А почему ты однобоко к вопросу подходишь? Или тебе так удобно или ты занимаешь сторону Третьяка? Сообщение (166980) SLegg , ты проигнорировал, - а может именно там вся загвоздка? А может газпром третьяку настречу идет и "прощает" его хамское отношение к Фазелю например или его окружению? А почему ты не ставишь вопрос а почему Третьяк такую сумму заломил, на основании чего? Ты пишешь только что медведев без мозгов , а третьяк все делает для развития хоккея, хотя примеры новые против старых не катящих ты и не привел. |
Я что-то не пойму: мы что тут обсуждаем достоинства и недостатки функционеров или проект новой лиги и его противостояние с руководством ФХР? Мне плевать что из себя представляют и Третьяк и этот господин с армянской фамилией- Мне гораздо интересней почему до сих пор не выработан регламент КХЛ, хотя Третьяк постоянно идет навстречу газпромовцам и назначает все новые и новые даты для принятия окончательного решения. Отредактировано: Ranger, 20.03.08, 17:36:38
|
Это то, что написано в последнем проекте регламента, который сейчас рассматривают руководители клубов. ИМХО лимит на легионеров изменять не будут, так как при его отмене и введении лимита зарплат большинство команд будут состоять из одних легионеров, "цена" которых существенно ниже, а качество такое же. Это явно "не на руку" агентам, которые и лоббируют эти абсурдные лимиты прикрываясь непонятными интересами сборной. Вообще ИМХО КХЛ в том формате, который "приснился" Медведву (шведы, фины, немцы, швейцарцы), полнейшая утопия. Потому что федерации всех стран европы займут ту же позицию, которую сейчас занял Третьяк. Почему чемпионаты этих стран должен терять свои ведущие клубы? Максимум чего можно добиться, это превратить КХЛ в этакий ЧСССР. Только опять же непонятно, зачем нам нужно поднимать таким образом уровень клубов бывших союзных республик? |
Да и какое отношение дворец на Ходынке имеет к хоккею, тоже непонятно :) Мёртвый кубок 1 канала и мифический кубок мэра. 2 сомнительных хоккейных события в год, охуенный проект. Это еще не говоря о том, что сам дворец - кусок говна, но это мое ИМХО. Отредактировано: Buffet, 20.03.08, 16:46:18
|
<<< ФХР задала конкретные вопросы лидерам КХЛ. Те на них ответить не могут и постоянно меняют условия >>> Я тоже перестал внимательно следить, но по-моему на все конкретные вопросы есть вполне конкретные ответы, которые можно по крайней мере обсуждать, кроме одного: Почему вы не хотите нам отстёгивать 1,200,000 деревянных за каждый матч? Вот где, ИМХО, "собака порылась" (с) |
Борь, если ты смайлики забыл поставить, это одно..... Какое отношение Третьяк к Ходынке имеет? Да если бы не Полинский, то ДС не было бы. Какое отношение Третьяк к шоу на КП имеет? Внука в ворота поставил- вот его заслуга, а все опять Полинский делал, да Гелани с Тягачевым помогали. А уж про то , что Третьяк помогал Спартаку в Супру вернуться - это вообще сказка. Он вынужэден был это сделать под напором таких обстоятельств, что деваться просто некуда было. Давай другие его достоинства эти не катят. |
Да про это я тоже читал, но это всего лишь один из проектов регламента легионеров. Например есть противники считать вратаря за 2 полевых. А некоторые хотят иметь в составе больше 5 легионеров. А по-поводу участия иностранных клубов- что ни день то новости.. Уже полевропы у нас в кандидатах перебывало...Я уже бросил про все это читать-это все несерьезно. Отредактировано: Ranger, 20.03.08, 16:36:34
|
Да я не собираюсь обсуждать личности.По большому счету может и ничего путного он не сделал: Чемпионат Мира в Москве не выиграли, молодежную суперсерию просрали с разгромным счетом. Правда в качестве позитива-При нем построили новый дворец на Ходынке, устроили зимнее хоккейное шоу на красной площади а нашему Спартаку после года отлучки разрешили вернуться сразу в Суперлигу. Я хочу сказать не об этом.Если идея проведения чемпионата России себя изжила-давайте реализовать новый проект! Но..блин сколько можно напускать туману и мусолить одно и то же. ФХР задала конкретные вопросы лидерам КХЛ. Те на них ответить не могут и постоянно меняют условия. Как к ним после этого относится? Как к дилетантам.Одни плохи, но другие не лучше. |
Дим, Медведев же сказал, как можно считать легионером человека с российским паспортом, голосовавшим за Президента Российской Федерации? =)))))))) |
По-поводу КХЛ. (166958) Ranger По-поводу российских команд. Это будет зависить от иностранцев. От 19 и меньше. Соответственно по иностранцам пока непонятка. Вроде будет Гомель, Рига-2000 и Барыз. Хочет Керпят, но ИМХО это утопия. Их федерация против будет. Иностранцев пугает минимальный размер бюджета, они его сейчас не потянут. Лимит легионеров 5. Если среди них вратарь, то он "идет за двоих". То есть либо 5 полевых, либо 1 вратарь и 3 полевых. Считаться легионерами будут как и сейчас все, не имеющие возможность играть в сб России. При этом планируется, что с легионером обязательно нужно будет заключать долгосрочный контракт (от 2 до 5 сезонов). При появлении системы драфтов, иностранцев можно будет драфтовать, как и россиян. Россию в КЕЧ будет представлять победитель кубка Гагарина (если это будет иностранный клуб, то выбывший в кубке позже всего). |
