|
| 23.05.2014 |
Вот со всем, тобой изложенным, извини, не знаю твоего имени, просто невозможно не согласиться.... всё верно...чисто СА подход... Лично я его полностью готов принять... Беда в том, что ты не обозначил, кто должен обеспечить это "равенство школ и их независимость от клубов"... Москва? Ей это надо, если коней и динамо другие готовы кормить? Перевести всё на чисто коммерческие рельсы (родителей)? Лично я уже готов (после десяти лет-то), но знаешь, сколько будет противников? Типа, а сколько талантов мы потеряем, если у родителей денег нет? Стипендии для талантов от той же Москвы? А кто будет решать? А коррупция, как с попаданием в сборные, о которых только ленивый не написал (я лично не писал, если что)? :) Есть уверенность, что стипендии попадут именно по адресу? Короче, многие понимают, как надо, но никто не знает, как это реализовать, увы... Вот тот же ОПМ... Он каждый год играется по новому Регламенту, игнорируя предыдущий.... Разве так можно? Оказывается, можно... Кто-то кому-то занёс, кто-то настоял, кто-то через кого-то "убедил"... Как с этим-то бороться? Это вот и есть наша "специфика" (с) Можно много про это написать, но на данном форуме это явно мало кому интересно :) З.Ы. Для той же школы Спартака я Менделееву предложил вполне элементарное решение покончить со многими "истериками" родителей - раз школа оплачивается Москвой, а вам до неё и дела нет, сделайте бюджет полностью прозрачным - получили от Москвы, заплатили Д/С за лед, оплатили работу тренеров, закупили и раздали инвентарь... В чём проблема-то, если деньги не твои, и ты их принял и потратил, как нанятый исполнитель бюджетных средств - нанятый "работник", считай? На этом всё общение и закончилось... Ему эти деньги самому, уверен, были не нужны - у него своих полно... Но просто, думаю, он сам хорошо понимал, что это просто невозможно, т.к. как тогда объяснить тысячу списанных деревянных клюшек, например, которыми никто уже давно не играет даже в 10-ть лет... Отредактировано: SLegg, 23.05.14, 22:17:16
|
Здоровья и удачи! |
По мне пусть кто угодно делает что возможно и не возможно, лишь бы я пришла в сентябре на ХК СПАРТАК. Потому что я люблю хоккей, а не футбол. А без СПАРТАКА хоккея нет и болеть не за кого. |
|
я в этом конечно же не уверен, но чтобы подобной беготни тренеров и игроков не было, убежден что нужно сделать три банальных вещи, которые давно придуманы и не нужно изобретать велосипед: 1) отменить общешкольный зачет; 2) сделать хоккейные школы полностью независимыми от клубов КХЛ (не говоря уже о всяких прокладках вроде ФСО); 3) очистить драфт от всякого рода защит т.н. "своих" воспитанников, то есть сделать драфт справедливым для всех участников с обеих сторон. Любая школа должна получать финансовый результат от своей работы в виде выпуска качественных игроков, этот результат напрямую должен коррелировать с зарплатой тренеров, его выдавших, и как результат - любая школа конкурентно стремится создать наилучший тренерский состав, создавая оптимальные условия для работы, и все понимают, что востребованность игрока на драфте будет исключительно зависеть только от его мастерства ну и качества работы его скаута в плане раскрутки! В таком случае, выиграют все - и школы, и выпускники, и клубы и как следствие весь наш хоккей. Ну а пока у нас довод один - мол у нас своя специфика и все такое, а на самом деле просто - кого-то очень устраивает текущая схема, и кто-то очень не хочет терять свои баснословные доходы, "осваивая" бюджетное и спонсорское бабло, направляемое вагонами на якобы "развитие" нашего хоккея... Отредактировано: AmurFAN, 23.05.14, 20:27:41
|
|
, Только Спартак!!! В Бобруйске тоже классно было.Победа была за нами.Эх...одни теперь воспоминания.... Отредактировано: uvar-77, 23.05.14, 18:34:35
|
О чём я тебе и говорил, про Минск. :) Наловишься ещё позитива. |
Константина с ДР! Как же здесь здорово! Только вот к сожалению с билетами нам промахнулись, выдали на вечерний полуфинал. Ну да ничего, может оно и к лучшему! Жители Минска само обаяние, менты вежливы. Пробок на улицах нет! |
, Москва-Реутов Спасибо Василич!!! Рудаков был мой самый любимый игрок.... Отредактировано: uvar-77, 23.05.14, 17:45:49
|
Спасибо за воспоминания! Прям всё перед глазами прошло, как в те годы! Вечная память.................. |
|
|
Небольшое воспоминание об его игре. Бывают хоккеисты звездные – имеют все звания, все, что можно выигрывали, а вот любовь болел и не заслужили. А бывает и наоборот – званий совсем и не много – а болелы от них были без ума. К последней категории относится и любимец Спартаковских болел середины 70-х начала 80-х Аркадий Рудаков. Все началось в конце сезона 74-75 годов, когда присутствующий на матче ЦСКА- Спартак ярый поклонник армейской команды, в те годы, Министр обороны СССР маршал Гречко, увидя игру Спартаковца Лобанова решил- немедленно призвать его и в ЦСКА. ХК Спартак лишился центрфорварда третьего звена и практически до начала следующего сезона эта проблема не была решена. Ну не шла игра у крайних форвардов Алексея Костылева и Александра Баринева без приличного центра. Кого только к ним не ставили и Брагина и Федина, ну не идет игра. И тут свою мудрость проявил Н.И.Карпов – он поехал в Ригу на товарняк Динамо (Рига) - Автомобилист (Свердловск) и уговорил Аркадия Рудакова перейти в Спартак. Благо, что обе команды принадлежали одному Обществу. И тройка сразу заиграла. Технарь, здорово играющий индивидуально Алексей Костылев, пробивной с отличным броском Александр Баринев и выдумщик, технарь, блестяще играющий в пас Аркадий Рудаков. Эта тройка внесла весомый вклад в наше Чемпионство 1976 года – 39 шайб забросили они в 36 играх. Особенно впечатляла игра Аркадия Рудакова- пас, как на блюдечке, в защите отрабатывал, несмотря на свои не слишком впечатлительные физические данные, а уж пауза была - на уровне мировых стандартов. Вспоминается один момент из его спортивной биографии - получив шайбу у ворот Третьяка, Аркадий ТРИЖДЫ (!!!!!!!!) заставлял Великого Вратаря падать, а затем подниматься, выдерживая паузу, и в конце концов катнул ее в пустые ворота. Это был - ШЕДЕВР хоккейного искусства. Но затем в ХК Спартак произошла смена тренеров и новый тренер Р.Черенков отчислил Рудакова из команды по несоответствию физических данных и он вернулся в Автомобилист. Но когда в команду пришел тренером Б.П.Кулагин, он тут же вернул Рудакова в команду. И вновь настал его звездный час. Тройка Шалимов-Рудаков-Александров стала лучшей тройкой Чемпионата забросив в 44 играх 74 шайбы. И «мозговым центром» этой тройки был Аркадий Рудаков. Закончив выступления в ХК Спартак Аркадий Рудаков вместе с Виктором Пачкалинм уехал в Ярославль «поднимать» местный хоккей. Ярославские болелы со стажем вспоминали – в те времена хоккей в Ярославле не пользовался популярностью, но именно эти двое сделали так, что наш Дворец спорта стал заполняться, чтобы посмотреть их блестящую игру. Затем Рудаков работал в Спартаковской школе, где тоже добился приличных результатов. В 1995 году Рудакова не стало. К большому сожалению до настоящего времени мы не знаем где похоронен Аркадий Рудаков, чтобы прийти на его могилу и приклониться перед памятью Великого Спартаковца. Но мы его все равно помним - таких классных игроков нельзя забыть…………………….. |
Витя, все очень просто, открываешь гест за 2006 и читаешь , там на все вопросы есть ответы)))))))))))))))))))) ГС |
|
|
Всего самого хорошего Красно-Белого! ГС |
Серег, на счет межличностных разборок, хотелось бы, чтоб слова не разошлись с делом и это касалось всех, без исключения,даже шайбокрутов... ГС |
|
|
|
А где здесь разборки!??? Хотелось бы услышать правду от ИСТИННОГО шайбокрута !! |
5 Серёг, а чо: в тренде геста всё было - срач |
|
Все свои личные претензии просьба высказывать в личных сообщениях, гостевая книга это сделать позволяет. В следующий раз эти межличностные разборки отправятся в бан вместе с их владельцем. |
|
Хорошо, обсуждать будем потом, предложи свои варианты и поправь Верещагина, ведь истина одна!!! Спасти СПАРТАК наш любимый и чтобы действовала вертикаль. Вот у нас в городе играл нормальный клуб, спонсировался из города, занимал первые места во второй лиге, пропускал Сатурн, Спартак Кострама в первую лигу. В минке вообще три года в еврокубках выступал, школа хорошая была. Все любили, стадион всегда полный был и всех все устраивало, сменился мер, клубы похерили, все сдали в аренду, большое для Спарты под проект, минку мусарам отдали под аренду потому как москва отказалась. Когда спрашиваем зачем, отвевт, а тут денег больше городу платят, а придейшь на матч и зрителей максимум 50 человек. Это я так для общей картины написал. Отредактировано: dobrik, 23.05.14, 14:14:29
|
Ром, ты думаешь, что люди, у которых дети занимаются хоккеем 9-10 лет, ничего не понимают, и им нужно ещё что-то объяснять? Заработать на спортшкольниках родители не могут, могут только сэкономить, переведя его туда, где многое бесплатно. Естественно, если у ХК появится хозяин, да при том ещё и возьмёт под свою опеку и школу, как это сделал ненавистный здесь многим хохол в футболе, я буду только рад и выйду на улицу с его портретом. Только это не имеет никакого отношения к "проекту Верещагина", как я понял, а потому и обсуждать не стоит. |
Высокие слова, чего уж там. Только приди на матч школы и поговори с родителями. Может чего и поймешь? У нас даже из тех кто за ромбик бился, сейчас так только Валерий Кузьмин говорит. Бить себя в грудь и кричать на каждом углу, что честь и имя прежде всего - это легко. Обычное сотрясание воздуха. А когда это касается бабла особенно в наше время, очень многие об этом и забывают. Поверь, я то уж насмотрелся будь здрав. |
уволь меня от столь громких слов. Это было уж точно не заявление. Так,... мысли вслух. Время покажет. Отредактировано: Таганский, 23.05.14, 13:52:48
|
|
Не знаю как и что для тебя, но для меня прежде всего Честь и Имя, а потом бабло и все материальные благо |
Да чего извиняться-то, Миш. Пусть это будет твоей тайной :) Просто это в таком случае такие же пустые и не несущие в себе никакого смысла заявления, как и прозвучавшие пока (надеюсь, что только пока) из уст Верещагина. |
даже не буду, Серёг! извини.... |
Ром, вспомни папукабанова. Разве в те времена таких родителей много было? А сейчас навалом. А от родителей в таком возрасте очень много зависит в наше время. И, что им объяснять надо? Оставайся там, где условия для ребенка хуже и тренерский состав низкоплачиваемый? Отредактировано: Амбал, 23.05.14, 13:40:54
|
а если случиться такой момент, что ХК Спартак останется и заберет школу у города, ну если в это поверить и так произойдет, ты же не будешь против этого... Понимаешь, если вспомнить себя, мы играли и на город и на область, и результат был важнее денег, дети играют за азарт и победы, а родители стремяться на них либо сэкономить , либо заработать, поэтому и перетаскивают из одной школы в другую, это мое личное мнение, и начинать работу с родителями надо, объяснив им все ньюансы, а то как везде, где бабло туда и люди, а лучше там или хуже по барабану... |
Миш, хоть парой фраз обозначь, почему ты в этом уверен. 2 (504628) dobrik Да просто всё, Роман - условия там лучше, это и в документе Верещагина есть. Перспектива играть в Сб. Москвы опять же. Обычно её тренером становится тренер чемпионов ОПМ, а это либо ЦСКА, либо Динамо. Кого он в первую очередь позовёт, как думаешь? Короче, сложнее объяснить, почему лично мы отказались, а всё остальное - понятное и естественное желание :) Про навести порядок - сильно :) Кто его должен наводить? Был ХК Спартак, и я всех достал своими истериками про школу. Не будет ХК - возможно, перестану доставать, но, даже если ХК удастся спасти, дай-то Бог, для школы ничего не изменится, т.к. она как была обузой, так и для любого другого хозяина ей и останется. |
Или Шевчук свою: "Когда закончится нефть!" :) |
Ага, а на выборах Макаревич будет петь свою песню про Спартак из "День выборов".)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
Я предполагаю, что в нашем случае вести куда-то большое количество людей и не надо :) Вот когда будут выборы какие-нибудь.... |
мне лично так каэца |
мне не понравился его стиль общения, как видишь, далеко не только мне... не придет на треню, значит надо чтобы озвучил другое время и место встречи, если конечно оно ему надо...если же нет, то из-за чего тогда вообще весь сыр бор? ГС |
Василич! О чём ты? Я порой боюсь заглядывать даже в .... следующий месяц, наверное...? Уверенности нет ни в чём. Помнишь, как у Булгакова? "Человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!" :) |
|
Я не силен в этом вопросе, как понять переманили? один ушел к коням. У нас плохие тренера?? а зачем тогда приходил с самого начала в школу Спартак? Значит надо навести порядок, а он будет только при большом клубе, когда будет к чему стремиться |
|
я взялся?????????????????)))))))) клевета-чистой воды))))))))))))))))))))) я человека нашел он может!!!!да!!!!но тебе вот он не понравился,вот на треню ща не приедет,ваще тода-беда!!!)))))))) |
Ну ты махнул)))))))))))))) Заглядывать после 2024 года - ты прямо Ванга))))))))))))))))))))))))) |
я не претендую))) ты уж взялся,тебе и продолжать))) ГС |
блин я думал ты проект напишешь!!!!будишь автором спасения Спартака!!!))))))))))) |
а я вот уверен, что так будет не всегда. |
ни чего, не приедет, значит не будет разговора... ГС |
Олег, они были, есть и будут. Писал недавно. Нас начали разваливать ещё до начала сезона - ушли двое - один к коням, другой в Канаду. В середине сезона к коням переманили ещё двоих, в том числе и лучшего вратаря, но тут и сама школа виновата, не важно. Мы начали сыпаться, но ниже четвёртого места не упали, благодаря в большей степени одной тройке... Потом нас позвали, мы лично отказались, а трое из нашей пятёрки после сезона ушли... Сергеев, правда, с папой тренером ушёл из школы к коням. Посмотрим, но они ведь тоже не резиновые. Они не могут собрать всех. Только так было есть и будет всегда, когда школа финансируется по остаточному принципу, сданная к тому же на попечение ФСО, которое не несёт в себе никаких других функций, кроме как содержание своего аппарата и перераспределение денег Москвы. Отредактировано: SLegg, 23.05.14, 12:56:09
|
о Янтаре не было речи, тренировка у нас в Сокольниках... еще точнее основная арена 21-15. ГС Отредактировано: BIZ, 23.05.14, 12:43:52
|
а если не приедет??? то чо??? |
Но он раздал свой план работ окружению и сказал - ознакомьтесь, кто согласен, даже с поправками - вперед за мной, а остальных прошу остаться на берегу. И вот с этим коллективом, тех кто ему поверил, именно с коллективом единомышленников были большие дела действительно сделаны. |
|
Любым "подопытным" быть неприятно, это - факт. Я не об этом, Серёг! Конкретики здесь не может быть, по понятным причинам. Я о них ниже говорил. Я о простом умении общаться. Трудно общаться, когда любое твоё слово и предложение (иногда довольно интересное) встречается в штыки, с глубоким отрицанием, типа, "иди, иди отсюда, парень". Отредактировано: Таганский, 23.05.14, 12:47:08
|
предложение поступило в пункте №6(504582) , приехать и поговорить, если он приедет, то и остальным, кто имеет желание и возможности помочь тоже милости просим, а чего тянуть? ГС |
Решение: Потратив примерно 3 минуты на телефонный разговор, я получил на мои вопросы исчерпывающие ответы. Итог: Вопросов больше не имею. Помочь по-прежнему готов. Такая вот нехитрая задачка с простым решением. ПС В "круг избранных", "секту" и проч. не вступал, клятв не давал, кровью нигде не расписывался :) Отредактировано: Банкир, 23.05.14, 12:39:28
|
Пусть в личку обращается именно тот, кто хочет помочь. А ты представь себе - Верещагин выкидывает на гест свой план по спасению на обсуждение. Обсуждение проекта новой Конституции - отдыхать будет. Здесь - это не так, это не правильно, это проходили 90% голосов получит. А вот предложение (504604) dave pet - достойное. Встречаться, обсуждать, работать - для тех кто хочет помочь ему в его начинаниях. ИМХО. По методу общения - согласен, корректности и объяснений конкретных не хватает. |
придёт муДко, прочитает, ужаснётся и, как Зальцмана, закроет? бред чистой воды |
не...у нас проще... у нас как там: это прачечная-хуячечная министерство культутры))))))))) |
А остальные что? Недостойны? И при этом всем "давайте спасать всем миром"? Двойственно как-то получается. |
Лично мне не сильно интересно ощущать себя подопытным кроликом. И коммунистические лозунги "За Родину, за Сталина" тоже нынче не в почете. Вместо этого наблюдается непонятный пафос и отсутствие конкретики. "Иди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что". То, что здесь у людей есть собственное мнение по каким-то вопросам...ну а как иначе то? Здесь же не тупоголовый скот, которому куда скажешь, туда и пойдут. |
-Это банк? -Да. -Вы делаете проектное финансирование? -Да. -У меня есть проект. На каких условиях вы дадите мне кредит? -А что за проект, где, сколько денег надо? -Извините, это конфиденциальная информация. В этом месте я обычно вежливо прощаюсь. Я тоже бросаю звонящему грязью в лицо? Кстати, чаще всего эти люди не представляются. СЧНПК |
Полностью согласен. Есть мнение, есть желание, есть какойто проект. Пришел за помощью, чтобы понять готов народ или нет. получил грязью в лицо, ушел. |
Точно Петь,спасибо))))))))))))))))))вылечил)))))))))))) ГС |
|
Серег, главное, чтобы, как у АСЯ не получилось - надо чуть-чуть подождать, большие люди по нашему вопросу работают и раскрывать их не имеет смысла (в чем он безусловно был прав), а потом вдруг бац................. вторая смена. Надо действительно людям, которые готовы впрягаться в это непростое дело, хотя бы в личке объяснить - основы всего того, как выкарабкаться из этой патовой ситуации. Ведь у людей могут быть свои достойные предложения и поправки по предложенному варианту. Отредактировано: Амбал, 23.05.14, 12:15:11
|
ГС |
ИМХО, сообщение Верещагина - это желание "прощупать" почву. Наверное, человек не от "нечего делать" стал здесь общаться. По слогу видно. Ну и наткнулся, как обычно, на "сторонников" :( |
СЧНПК |
Ну так если вопрос стоит о сохранении, то боеспособность коллектива является вторичной. |
голову сломал, что это "быть персонажем известной песни Высоцкого "про козла отпущения", сидящего в кустах."(с)??? если я все правильно помню про творчество В. Высоцкого, то в кустах сидел попугай в песне про жирафа))))) странно,что ни кто этого не заметил)))) ГС Отредактировано: BIZ, 23.05.14, 12:07:12
|
вот не будет завтра и этого куда идти пацанам играть в сарай?мусарню?в европу уезжать?куда?в пердь?мне лично все ясно и понятно Отредактировано: grem, 23.05.14, 12:10:31
|
То, что вопрос до сих пор открыт, даже не сомневаюсь. Просто спасение МХК видится более реальным, нежели спасение основы. Все-таки и бюджет значительно меньше, да и Медведев все-таки говорил, а не молчал. |
Пытаться зомбировать через узкий круг приближенных - тоже не прокатывает, как мы видим. Не один я пишу о необходимости четкого и конкретизированного плана действий. Наверное неспроста, правда? Но вместе с тем согласен, что раскрывать все карты, не всегда стоит. Дилемма. |
|
Без команды мастеров, хотябы в ВХЛ, собрать боеспособную молодёжку врятли удастся, поэтому думаю задача должна быть спасти именно команду мастеров... |
Дим! По МХК вопрос тоже открыт. Типа, "проходите, проходите, мало ли что Медведев говорил..." |
Мне как "дилетанту" (а может еще и безграмотному) вряд ли удастся еще раз перечитать всю книгу за последние 48 часов (а ведь еще и понять нужно...) поэтому кто-нибудь может внятно объяснить, что предлагается сделать? Желательно по пунктам и сжато... Заранее спасибо. Да и еще вопрос... Если речь идет о том, чтобы "просто спасти Клуб, а не спасти Клуб, именно участвующий в КХЛ", то, разве не достаточно, если останется МХК? |
Серёг! Позволь я тебе возражу :) По нижнему абзацу твоего сообщения. Не всегда нужно открывать все свои карты на общедоступном ресурсе. Его читают многие и о "твоих" планах некоторым лучше не знать. Чтобы не навредить. |
Ну значит с 9-тилетнего возраста начали. |
поздно берешь, Василич, вообще-то 2005 год уже из Спартака ведущие игроки ушли ;) вообще, первым делом разумные родители идут на тренера, все остальное (расписание, раздевалки, сушилки, обеспечение) - второстепенно а успешный выпуск - это в первую очередь заслуга всегда тренера, и неважно под эгидой какого клуба этот выпуск происходит, на драфте все прекрасно все понимают кто и что значит - а вот задача клуба - это именно создать наиболее благоприятные условия для работы хорошего тренера, и на сегодня это лучше всех получается у ЦСКА само собой... Отредактировано: AmurFAN, 23.05.14, 12:06:08
|
С таким финансирование школ, как у цска и динамо, все остальные школы будут работать именно на них. И это так лет в 10 начнут перетаскивать к себе всех засветившихся. У твоего года уже есть переходы в эти клубы? Отредактировано: Амбал, 23.05.14, 11:46:11
|
|
Серёж, я привёл результаты драфта этого года. Да, для воспитанников именно Спартака (5-6 человек), которых мог выбрать сам Клуб, что-то изменится. Что изменится для остальных школ Москвы? |
СЧНПК |
У человека есть хоть какие-то планы по спасению команды. Лучше сидеть ничего не делать и говорить, как всё хуёво. Помогать нужно любыми силами и возможностями, а не третировать человека. Если он в чём-то неправ, поправьте его - укажите на неточности и ошибки. Но сидеть сложа руки и охаивать любого, с кем несогласны - это неверно. Мы постоянно разъединяемся, когда наоборот - мы должны быть сейчас едины, тогда нас никто и никогда не победит. |
По пунктам 1)без Спартака будет очень тошно, по опыту 2006/2007 могу сказать, что клубный хоккей смотреть не буду, только сборную на ЧМ и ОИ... 2)я здороваюсь со всеми каждое утро, когда пишу первое сообщение, но нет претензий другим, кто этого не делает, каждый для себя сам решает, как себя вести. 3)возглавить колонну я не готов, но помогать людям которым я верю и которые готовы идти вперед я готов, как собственно и делал. 4)у меня нет к Вам личных претензий и быть не может, я Вас не знаю, буду судить по делам. 5)Готов к любому диалогу. 6)если ты "игровой" как пишет Андрюха, приезжай сегодня на тренировку ХК БС, познакомишься с командой,там и поговорим. ГС Отредактировано: BIZ, 23.05.14, 11:30:53
|
|
|
Может быть, хотя бы те, кто лично общался с г-ном Верещагиным, смогут что-то рассказать и прояснить? Поделитесь уже, что вас так впечатлило. СЧНПК |
Читай и умиляйся дальше. Правовой Регламет КХЛ (выдержки): Статья 58. Хоккеисты, принимающие участие в Драфте Юниоров 1. В Драфте Юниоров Лиги принимают участие следующие категории Хоккеистов: Категория 1: выпускники хоккейных школ России в возрасте 17 лет (возраст Хок- кеиста определяется по календарному году, а не по дате рождения); Категория 2: Хоккеисты в возрасте 17 лет, выступающие в соревнованиях по хоккею за пределами Российской Федерации. 2. С Хоккеистами, принимающими участие в Драфте Юниоров, Клубы не имеют права подписывать профессиональные Контракты до даты проведения Драфта. Статья 59. Порядок подготовки квалификационных списков Хоккеистов для Драфта Юниоров 1. В срок до 1 декабря текущего года Клубы должны предоставить в Центральное Скаутское Бюро КХЛ заявочные листы и портретные фотографии установленного образца команды своей ДЮСШ/СДЮШОР выпускного года (портретное фото Игрока, согласно требованиям подпункта 2 пункта 2.1 статьи 6 Главы 2 Регламента по маркетингу и коммуникациям КХЛ). 2. В срок до 20 апреля текущего года Клубы должны предоставить в Центральное Скаутское Бюро КХЛ статистические данные выступления Игроков своей команды ДЮСШ/СДЮШОР выпускного года. 3. В срок до 18.00 (время московское) 20 апреля текущего года Клубы должны пред- ставить в Центральное Скаутское Бюро КХЛ общий список выпускников своей школы текущего года. 4. В срок до 10 мая текущего года Центральное Скаутское Бюро публикует итоговые квалификационные списки участников Драфта, в которые включены Хоккеисты всех категорий, участвующие в Драфте. 5. Если Клуб планирует выбрать Игрока, который отсутствует в итоговых квалифи- кационных списках Скаутского Бюро КХЛ, он обязан предоставить в ЦИБ КХЛ и Скаутское Бюро КХЛ информацию об интересующем его Игроке (фамилия, имя, клуб, лига, гражданство, дата рождения, рост, вес, позиция, хват, статистика вы- ступления в соревнованиях за последний сезон) не позднее чем за 72 часа до начала Драфта. Перед началом Драфта Клуб должен получить информацию о статусе и идентификационном номере такого Игрока в Скаутском Бюро КХЛ. |
|
По этому "пассажу" честно говоря не понимаю что тебя умиляет. По-моему все написано верно. При существовании Спартака в КХЛ у воспитанников больше шансов быть выбранными или защищенными преимущественным выбором. Про коррупционность ничего не скажу, думаю ты здесь больше меня знаешь. |
|
хорошо сказано. |
Да я, собственно, Андрей, уже, как мне казалось, всё ниже обосновал. Весь этот документ - набор фраз из разных регламентирующих документов с абсолютно неверными выводами. Вот этот пассаж особенно умилил: <<< Ни одна муниципальная хоккейная школа не обеспечивает возможность развития юноши в спорте высших достижений. В случае ликвидации клуба КХЛ «Спартак», участие воспитанника ФСО «Хоккей Москвы» в драфте КХЛ и в дальнейшем в Чемпионате России по хоккею возможно только при условии точечной заинтересованности в нём иного клуба КХЛ, который большей частью отдаёт предпочтение воспитанникам своей хоккейной школы. Иными словами – шансы малы, а при массовости ФСО ничтожны, что даёт благодатную почву для развития коррупционной составляющей в детско-юношеском хоккее (известные коррупционные скандалы, освещённые в средствах массовой информации, в хоккейных школах). Таким образом, существующая система подготовки исключает и финансовую заинтересованность тренерского состава муниципальных школ в результатах своей работы, как это задекларировано в правовых документах ФХР и КХЛ. >>> Можно подумать, что при существовавшем ХК Спартак эти шансы были выше, а коррупция меньше :). |
Один вопрос, что сам без Спартака делать будешь? Я хотя бы попробую спасти, а ты сам со стороны посмотришь. Тот же самый Slegg ничего конкретного не написал, таких знатоков на каждом катке. Высказанная подъёбка на моё озвученное желание общаться по существу с профессионалами в обласити налогов? Вы меня задеть хотите, зачем? Себя потешить? Общаюсь свысока и сквозь зубы - изначально было всё по другому. Вы меня здесь "прописать" хотите, не нуждаюсь. Зашёл, как человек, поздоровался - но из вас это сделали единицы. Если кто-то себя дураком или идиотом почуствовал - его проблемы. Мне абсолютно всё-равно, кто и сколько здесь на ветке, моё мерило другое воспитанный человек или нет. Можно спрятаться за картинкой и быть персонажем известной песни Высоцкого "про козла отпущения", сидящего в кустах. Я никого здесь не оскорбил и не собираюсь, но зато обосравший не ответил. Вы в жизни нормальные люди, будьте ими и здесь. Если есть ко мне претензии пишите в личку, нужно будет встречусь, пообщаемся. Помощь ваша нужна, а не "флуд под пиво". Ещё раз повторюсь, ясность шагов есть. Давайте быть командой. Ветку читают разные люди, не срите сами себе. |
Тоже плюсуюсь. Я тоже совсем недавно предлагал болелам встретиться с АСЯ, когда еще ситуация была неопределенной и просить его еще раз обратиться на самый верх. Но это посчитали тоже утопией, не захотели. ИМХО. Мечтания конечно - а вот если бы встреча состоялась, то и 10 мая матч прошел бы в совсем другом варианте)))))))))))) |
Я не знаю кто такой Верещагин. И насколько то, о чем он пишет, соответствует действительности тоже понять не могу в силу того, что не владею теми вопросами, о которых тут идет речь. И начинать "сплочение" разборками на тему того, кто здесь идиот, а кто нет, как минимум, не круто. Считаю, что нужно простым и понятным большинству языком расписать всю программу действий, чтобы народ смог САМОСТОЯТЕЛЬНО судить о том имеет ли эта идея право на жизнь или это полная ахинея. |
Пользы я пока не увидел, но срач своей манерой общения и высокомерием он спровоцировать уже сумел. Называет себя профессионалом во всех областях от налогового законодательства до детского хоккея и pr технологий, говорит, что может знает как спасти Спартак, никаких подробностей не дает, но как только начинает от декларативных слов хоть к какой-то конкретике, тут же оказывается не состоятельным (как в ситуации с детским хоккеям и родителями). повторюсь, может он и крут, но тогда вопрос - зачем он пришел на этот гест, если тут все такие тупые по его понятиям? ну он то такой как он есть, к остальным то я обращаюсь с просьбой - не устраивать срач. не реагируйте на провокации. неважно сознательно они сделаны или от большой любви к Спартаку. мозг включайте иногда! хотя о чем это я, сегодня ж пятница)))) |
Риспект вам ! |
+1 |
|
|
больше времени потратили на препирательства и пустую болтовню, профаил заполнить и рассказать коротко о себе значительно быстрее)))) ГС |
Ром, а можно как-то в целом с этой программой по спасению ознакомиться? |
Просто очень мало времени осталось для спасения!!! Очень долго ждали...(((( Сейчас наша задача сплотиться и сделать все возможное и невозможное. Человек доносит программу и разбирается в ней. Можно же просто выслушать и высказать свою точку зрения |
Ром подожди, почему же порожняк, вот (504553) SLegg пишет конкретные вещи и не согласие на основе документов, что собственно не так? думаю он сейчас все обоснует и разложит. ГС |
57 этому вашему аФФтору многие сказали - заполни профайл. на что получили мягкий посыл в жопу. какой реакции вы хотели? |
Если человек пришел с благими намериньями объяснить все ньюансы, которых мы не понимаем зачем на него выплескивать негатив. Если ты не согласен и можешь предьявить свое мнение подтвержденными документами то да, а зачем парожняк гонять???. Никто не знает , что будет дальше, никто не знает во что все выльется, но пробывать надо!!! Проще всего говорить, что утопия и гнать срачь. Сколько уже было начинаний похеренных поливом... |
Серег, я честно скажу, я не открывал, во первых читал с телефона, а во вторых я вообще в "кухне" детского хоккея все равно ни чего не понимаю... ГС |
я смотрел,в чем его неверность,обоснуй |
Здоровья,успехов во всех проектах, и ПОБЕД на льду!!! ГС |
|
Всех благ, крепкого здоровья и добра!!! |
+1, Борь Кто-нибудь открыл и хотя бы просмотрел тот документ, на который Верещагин ссылку давал? Я перед тем, как обратить его внимание на изначально неверный посыл о родителях школ, сначала прочитал сей трактат. И что услышал в ответ? Ну, если человек разбирается в детском хоккее, как он утверждает, то такие-то вещи должен бы знать. |
Отредактировано: grem, 23.05.14, 09:52:52
|
|
|
прямо секта Верещагина(СВ) ))))) ГС |
|
СЧНПК |
ГС |
с чего ради???? |
Петь, ну то, что я непрофессионал, а где-то даже идиот в некоторых вопросах, я понял сразу :)))) Тем не менее, чем смогу - помогу. С наработками (которые тут грозились предоставить) ознакомиться бы, чтобы хоть понять, на что подписываюсь :) |
вот именно что агрессия((((((((((( |
на мой взгляд, сбой произошел на самом старте. Вылез на гест человек с не заполненным профайлом, ни кому(как потом выяснилось кроме организаторов митинга)не знакомый и начал предлагать идеи, явно далекие от реальности,при этом говоря что-то вроде "верьте мне, я точно знаю как". а с какой стати верить то? может он конь/мусор или просто провокатор, а может он лохотрон устроить хочет на чужой беде. он не представился и его ни кто не представил. люди тут же стали задавать вопросы, и даже если он реально КБ это еще тоже не дает ему полной "свободы" , кто знает на сколько он компетентен, он пишет я профессионал, я то и то, так написать может любой. Я легко могу написать, что я "папа Римский" )))) и все сразу поверят?))) мое предложение такое, что если он и правда специалист и хочет Спасти Спартак, а также хочет, чтобы его тут выслушали и стали помогать, то думаю надо стереть все 34 сообщения и начать со знакомства, а потом уже четко доложить программу и чего требуется от нас в качестве помощи. дальше будет видно. вот такое ИМХО. ГС |
исправил |
Ну если ты понял все остальное, это уже немало) СЧНПК |
Отредактировано: Банкир, 23.05.14, 08:58:01
|
мы первый раз сели общаца с ним,его первые слова,ребят тока не перебивайте и дайте возможность договорить,все было предоставлено расписано доказано,вчера мне не показалось)))))))что ему дали договорить)))))а некоторые уже и лейбак на жопу прикрепили!!! |
Андрей, у г-на Верещагина 34 сообщения за день, какой уж тут "слова не дают сказать"))) И это при том, что он отказался общаться с непрофессионалами))) СЧНПК |
да постораюсь но если можно не щас в попыхах,у нас же слово не так напишешь-сразу-враг))))))))) |
а как ты хотел когда на человека накидываеца все кому не лень и слова не дают сказать,с Александром в живую общались Добрик,Маринка,Таша,мне кажеца что первое общение не удалось,но первый блин всегда комом))))))) Отредактировано: grem, 23.05.14, 09:09:13
|
Андрей, ну не 51, ну 25+1 акция хотя бы. Просто не хочется собрать несколько миллионов рублей, спустить их на административные расходы и закончить на этом проект. Кстати, ты можешь ответить на мои вопросы из 504531? Может быть, я невнимательно читал Верещагина, а ты все понял? В состав оргкомитета на правах штатного скептика войти готов. На долю в бизнес-проекте, а уж тем более на участие в управлении новым клубом не претендую (упаси бог, как говорится) СЧНПК Отредактировано: Peters, 23.05.14, 07:33:00
|
51%-утопия !!!!желающие подождать стерха,записываюца по отдельному списку...и ждут до посинения... |
СЧНПК |
Я пока что не понял, мы планируем акционировать действующий ХК Спартак или создать абсолютно новое юридическое лицо, никакого отношения к старому не имеющее? Если первый вариант, то его нужно обсуждать с действующим владельцем. Если второй-то куда денется существующий клуб? И какая первоначальная цель будет у нового клуба? КХЛ? ВХЛ? Более низшая лига? Заранее спасибо за ответы. СЧНПК |
хорошо,что есть еще люди с головой и возможностями, которым Спартак не пофигу. а уж поддерживать их или нет - каждый решает для себя сам! |
|
ГС |
Борь,на Фк полностью перейдём,ща тока тренеришку назначат))) |
Андрюх вряд ли понимают. Я не уверен что всё затеянное получится,но попробовать стоит. |
ГС |
давай не будим ничего делать,есть одна возможность,так давай возьмемся всем миром,чо нет то???люди говорят что шанс есть,кто не хочет помогать,не надо,знаю многие принципиально кроме сектора ничего не приемлют!!!но неужели не понятно то,что сектора более Не Будет!!!!как и не будет Грядки Седова,да и срачей тоже не будит,потому как все закончица!!! |
Пётр,я этих всех тонкостей не знаю и подавляющее большинство наверняка тоже...А так можно ничего вообще ничего не делать и ныть по утрам что умираем ,готовить траурные ленты и гирлянды, присмотреть тихое местечко в парке, приготовить надпись"Здесь покоится ХК Спартак". |
Я даже один попробую, но "маму" ждать не буду. Я в себе уверен. "Я мзды не беру, мне за державу обидно" поэтому и Верещагин. Отредактировано: Верещагин, 23.05.14, 01:00:32
|
на хуй даже высказаца не дадим а потом скажем,а где у вас конкретика то---одна вода---еще обосрем и заодно чтоб наверняка было еще и обидемся.... |
Извини, не вижу прямой связи между акционированием и привлечением внимания кого-либо. Точнее, акционирование-очень трудоемкий способ привлечения внимания, в этом плане действительно более эффективно хождение наших ветеранов по кабинетам. К тому же надо понимать, что крайне велика вероятность опозориться, не сумев разместить сколько-нибудь существенное количество акций. Почитайте на досуге закон об акционерных обществах, к чему приводит наличие неоплаченного уставного капитала, а я, пожалуй, спать пойду. СЧНПК |
Вопрос правильный. Хороший, титульный спонсор для привлечения которого количество акционеров из числа "простолюдинов", полагаю, будет иметь вес при принятии им решения, далее? совместное обращение к власти по теме озвученных мною льгот и только потом реализация бизнес-проекта. Я владею ситуацией по применению налоговых льгот в России, в т.ч. и в профессиональном спорте, и утверждаю - тема абсолютно рабочая. P.S. При обсёре и здесь есть, кто в дерьме разбирается. Хуже будет если не пытаться. Отредактировано: Верещагин, 23.05.14, 00:54:31
|
Дело не в собирании денег. Если б тут был гест олигархов,и каждый скинулся бы по десятке тыщ гринов(для них это-как нам с тобой пивка попить)уже завтра б послали заяву в кхл.Понятно что не соберём не то что лямы рублей,а даже сотни тысяч их же. Человек предлагает конкретику,пусть даже как многим кажется утопическую, а если у него вдруг получится,привлечь собакина или как ты говоришь мецената-альтруиста? |
Ну ты (можно на ты, надеюсь) отдаешь себе отчет, что такой клуб будет должен каждый год проводить допэмиссию, чтобы собрать бюджет на следующий год? Соскочить с нынешней ситуации еще как-то можно, а дальше-то что? Нужно ведь жить дальше. К сожалению, реальность такова, что выехать можно только на каком-нибудь меценате-альтруисте, которого через полгода мы все в едином порыве начнем "пылесосить" со страшной силой за то, что он все делает неправильно. СЧНПК |
Шамиль, максимально привлекать идиотов к акционированию, как все делают))) А если серьезно, я не знаю. Знал бы - уже сделал. А в очередной раз собрать немножко денег-точно не панацея. СЧНПК |
|
До мировых рынков и правда далеко. И с конъюнктурой согласен. Но есть одно "но" - наша выгода в сохранении клуба, а не в получении гешефта. Цель проста - обратить на себя внимание со стороны региональной власти и использовать её ресурс. И только потом бизнес-выгода, вот уж эта задача труднорешаема, но с курултаем специалистов реализуемая. Нью-Васюки строить точно не будем ))) Отредактировано: Верещагин, 23.05.14, 00:36:43
|
Пётр,хорошо,затея обречена... Тогда какая должна быть другая затея,что вообще надо сделать? |
Я даже не готов тему акционирования серьезно обсуждать. Достаточно найти открытую информацию, сколько крупных компаний с внятной отчетностью за последний год отказались от публичных размещений ввиду текущей конъюнктуры, а потом представить себе блестящий выход на мировые фондовые рынки ХК Спартак. Брокеры нервно курят, несмотря на запреты. P.S. А без идиотов эта затея вообще обречена))) СЧНПК Отредактировано: Peters, 23.05.14, 00:27:08
|
Акционирование - единственный путь. Сложноисполняемый, но правильный. Совершенно прав - привлечь будет сложно, товар надо правильно подать и продать. Сейчас в бизнесе пошла совершенно новая тема по привлечению клиентов. Плюс, если будет много народа, то задача по привлечению титульного спонсора будет упрощена. Люди должны поверить и у них должна быть ясность. Но идиотам акции не продавать, они недееспособны ))))))))))))))))))) Отредактировано: Верещагин, 23.05.14, 00:25:48
|
но другой дороги у нас нет!!!!)))))))) срач большой и малый вот наш путь!!!!!! |
СЧНПК |
Меня ещё никто и никогда не обвинял в безгамотности... Это что-то новое для данного ресурса... :) |
и это правда,за свои кровные 500р,ядумаю срача будет чуть менее чем про Пана... |
Не, друзья, акционирование-не наш путь. Представьте себе собрание акционеров. Тот же гест, только за реальные бабки. Если люди тут за бесплатно так легко и с удовольствием срутся, то уж за свои кровные 3500 рублей (столько ведь одна акция стоит, правильно?), любой будет усираться до выпадения глаз из орбит, ибо уплачено. ВОТ ЭТО ПЯТЬ БАЛЛОВ!!! |
Хотя есть подозрение, что акционеров будет даже не 2000-2500 человек. Уточните, сколько человек сдали деньги на митинг? Вот это примерно и есть потенциальные акционеры. СЧНПК |
Ты отвечать за свой понос собираешься? |
Отредактировано: Kisa_1985, 23.05.14, 00:15:31
|
Кто истерит-то? Просто объяснили "игровому" и про драфт и про школы... Ему же легче будет "помогать", когда он хоть будет иметь представление о том, о чём рассуждает :) Разве не так? :) |
И я тебе не "этот" и не "тот". А русский язык учи, возможно ещё и пригодится, может читать научишься. Чьё гавно ты нюхал или пробовал мне неведомо. Отредактировано: Верещагин, 23.05.14, 00:11:52
|
Шама, хочет помочь, пусть помогает, чего тут интеллектом мериться?)))) ГС |
Отредактировано: Kisa_1985, 23.05.14, 00:08:53
|
Этот "игровой" и с драфтом и со школой уже обосрался по полной, уж извини, Андрей... Мой-то в ней уже 10-ть лет, и я знаю про неё, ОПМ и т.д. много больше, чем многие из здесь присутствующих... Если ему сказать нечего, что кули других-то лечить? Отредактировано: SLegg, 23.05.14, 00:04:51
|
