|
| 21.05.2003 |
, Москва Не надо утрировать. Команда опять (!) свалилась в вышку. А ты защищаешь менеджмент, который не справился с финансированием, и мало того, что не справился, так еще и молчит или "льет воду" в прессе, типа ничего страшного. Так получается? |
, Москва. Тогда вопрос можно поставить еще конкретнее: кто отвечает за то, что "Спартак" до сих пор не попал в поле интересов РАО, ГМК и проч. |
Все с победой в Тольятти! :)) |
, Москва Дело все в том, что НОРМАЛЬНУЮ рекламу на бортах Сокольников мы не видим уже не первый год. Финансовую ситуацию (а отсюда и селекцию) в клубе можно оценить на 3 балла по 5-ти бальной шкале. Резкий подъем по этим двум показателям был только в тот год ,когда мы с НДСом вышли в вышку. НДС тогда подобрал тех игроков, которых хотел, а руководство нашло деньги. Результат - феерическая первая половина чемпионата. Больше успехов на этой почве не было. Люди работают в клубе, занимают должности с определенными обязанностями. Разве они не должны отвечать за свою работу? Не получилось - так и скажи: Мол, ребята, извините, в этот раз не получилось по таким-то и таким-то причинам, в следующем сезоне исправлюсь. Вот это было бы честно и можно как-то понять. Честнее было бы уйти самому с должности, раз не справляешься. Но это уже вопрос морали для каждого. А что получается на деле? Президент клуба (БАМ) не угадал с заменой тренера (ФЛК). Бывший ген. менеджер, отработавший неплохо в плане селекции за сезон, ушел вместе с бывшим тренером. Потом сняли с должности самого Президента, т.к. ситуация только ухудшилась. В итоге команда вылетела в Вышку. Кто-то за это должен отвечать??? Я прекрасно понимаю г-на Каширского, которому приходится подписывать Глебова с Шандуровым, а не Гоголева с Селивановым, т.к. все упирается в финансы. Но я отказываюсь верить в то, что нет в клубе человека, который занимается рекламой, нет человека, который занимается привлечением спонсоров и т.д. Даже если за всё это отвечает один человек - пусть придет к нам в онлайн и ответит ХОТЯ БЫ почему в прошедшем сезоне ничего не получилось, назовет причины. Тогда я попытась хотя бы понять ,что происходит. А в ответ - тишина... И это - нормально? |
ЮРА-ЛУЧШИЙ!!! |
Ковтун 103-я минута :-))) Я плакаль (С) (МLS) :-)))))) |
выходом нашего клуба в ФИНАЛ! вперёд СМ!!! |
|
|
|
По состоянию на 17 часов сегодняшнего дня видимых изменений в состоянии Игоря Григоренко нет. Оно остается тяжелым, но стабильным. Врачам удалось сбить высокие температуру и давление. Об этом сообщает официальный сайт хоккейного клуба «Лада». Источник: "gazeta.вру" |
Резиновое на 22.05 заказано. Начало в 20-00. Время сбора 19-30 - 19.40. |
Держись, парень! |
|
Сейчас трудно рассуждать о том, что было бы... Я вообще не собирался сравнивать Тихонова с Тарасовым, просто написал, что у него титулов больше, что есть медицинский факт. Мы же сейчас тренера для сборной гипотетически выбираем не между ними, а между Тихоновым с Юрзиновым и всеми остальными, из которых по результатам никого и близко нет. Кстати насчет того, что к Тихонову поедут или нет -большой вопрос. В первую очередь ИМХО народ не сборов и дисциплины боится, а отсутствия каких-либо идей и организации всего процесса. |
Так кто возражает против этого кроме руководства. Нет денег бери, то, что есть и никакой борьбы НЕ БУДЕТ. |
Спартак- это команда, у которой самое большое число болельщиков, но и самое большое число недоброжелателей, завидующих нашей славной истории. No one likes us but we don't care. Именно поэтому я и боюсь, что в селекционных вопросах наше руководство надеется на то, что богатенькие клубы отдадут нам в августе лишних игроков, которые согласятся играть за меньшие деньги, чем они просят сейчас, когда есть выбор. Никто нам никого хорошего не отдаст- надо бороться за игроков сейчас и наигрывать сочетания с первых сборов. |
|
Как сообщает тольяттинский корреспондент "Газеты.Ru", в последние часы состояние игрока "Лады" Игоря Григоренко ухудшилось. Игрок не выходит из комы, и шансы на выживание специалисты оценивают в 30%. Напомним, что хоккеист попал в аварию в минувшую пятницу и у него был определен двойной перелом ноги. Первоначально врачи оценивали его состояние как стабильно тяжелое, но не представляющее опасности для жизни. Однако обнаружившаяся впоследствии жировая эмболия (проникновение жировых клеток в кровь) значительно усугубляет положение. //«Газета.Ru». Игорь, держись :(((((( |
|
Если бы не Гришин с Промысловым, которые были и при Тихонове, и при Тарасове, так бы и было. Да и Якушева с Шадриным и Шалимовым тоже забрали бы. Так тчо в основном условия были равными. У Тарасова не было таких аргументов, как у Тихонова, потому что он и так все выигрывал на уровне сборной. А Тихонов пришел в ситуации, когда чехи нас сильно прижали и мы два года не были чемпионами (страшно подумать!) |
Да, не совсем в равных условиях они работали. Я думаю, что если бы Тихонов работал во времена Тарасова, то БАМ и Крестьянин были бы у коней или служили в части. Да, результаты были, но был и большой тормоз в развитии хоккея, никто бесплатно не хотел работать на дядю. Кстати, когда мы первый раз собирались в Супер (при АСЯи Бариневе) при последней дозаявке он пообещал нам в аренду на усилинение Пронина, Мозякина и Емелеева, дескать поможем выйти в Супер, но в последний момент отказал, а мы никого не заявили, поверили. Не могу сказать, что он ненавидит Спартак, так, как Баба Яга или Палыч, но недалеко от них ушел. |
|
|
По твоей логике получается, что, например, если бы нашим в этом сезоне платили больше, причем не по казанским или омским меркам, а хотя бы как коням, то мы не вылетели бы, а боролись за плей-офф? Согласись состав у них не сильнее нашего в этом сезоне, а про прошлый с Гогой и Зиной, я вообще молчу. |
вспомни, кто у коней президент. Шанешки там поболее будет, и намного... |
По титулам Тихонов даже Тарасова переплюнул, причем работали они в равных условиях (все лучшее- себе). Авторитет у него -огромный и, несмотря на свои 70, он не производит впечатление маразматика, и во всех своих действиях ( в отличие например от Плющева) достаточно последователен и логичен. Так что вряд ли найдется лучшая кандидатура для сборной, тем более вместе с Юрзиновым. |
Беда не приходит одна. Говорить, что во всем виноваты менеждеры, по меньшей мере не справедливо. Почему-то не говорят, что клуб вылетел из-за такого-то и такого-то хоккеиста. Но как неуспех в бизнесе, так сразу ищут персонально виновного. Несправедливо. Я согласен, что могут быть недоработки. Но успешность в спортивном бизнесе во многом зависит от результатов соревнований и раскрученности данного бренда. Сначала он поднимается вверх и делается привлекательным, потом мозолит глаза и все от него устают. Затем снова подъем. Это нормально. Не стреляйте в пианиста (с) |
Отсюда и некоторое недопонимание |
|
Да, правильно, кто с ним работал, конечно к нему не приедут, а сдругим материалом он ничего не сможет сделать. И всетаки в Риге он , как тренер мне нравился больше. ИМХО |
Амбал, полностью согласен - сейчас тогдашние казарменные методы не пройдут, да и машинкой, с квартиркой хорошего игрока не привлечь. Конечно, того же Илью с з/п около 4,3 муля $ (с бонусами) особо не построишь. Но чисто тактически Тихонов попрофессиональнее большинства нынешних тренеров. Хоть тактически игру сборной мог бы построить, звенья более квалифицированно подобрать, большинство/меньшинство отработать, завести команду, угадать со сменами в тяжелые моменты - вообщем, все то, что Плющев оказался сделать не в состоянии. |
Не забывай, времена меняются: у Хомутова умер отец, так Тихонов не отпустил его на похороны, чем дескать ты ему поможешь. Нинка Крутова - тяжелые роды врач вызывает к постели мужа, опять не отпускает, дескать, ты, что акушер. У Сереги Старикова запила жена, опять не отпустил, дескать на ком женился. Разве сейчас это кто терпеть будет. А, что изменилось в его поведении. Если раньше он мог квартирой или машиной ..... то сейчас чем? Тренер он неплохой, но его время ушло. |
Я вспоминаю 94 год, когда, чтобы дать рекламу на бортах в Сокольниках на Кубке Спартака к Славе Фетисову стояла ОЧЕРЕДЬ из бизнесменов. Так, что твое умиление ни к месту. Могли же, значит и сейчас могут. Ну, а если не можете..... будьте любезны. |
Амбал, конечно, тогда практически все решалось в ЦК и, конечно, Тихонов был выбором системы, но выбор был все-таки удачный. Ведь после двух провалов на ЧМ (согласитесь, что тогда две "бронзы" подряд - это провал), ясно было, что Кулагин не тянет. Следующий ЧМ проводился в Праге и его надо было обязательно выиграть (три провалееных ЧМ для 70-х было бы уже слишком:-))). Наверняка "на верху" рассматривали разные кандидатуры (нашего Карпова, Локтева, Пучкова и т.д.) - и почему то выбрали особо не приметного Тихонова. Система может и была дурацкой, но люди то в Системе дураками не были:-))) Тихонов в первый же год смог выиграть ЧМ, да еще в самом вражьем логове - в Праге (помните - нам надо было в последнем матче отыграть у чехов две шайбы, тогда Петров забил вторую щелчком аж из средней зоны, а матч кончился 3:1 в нашу пользу). Так что мне кажется, что и сейчас Тихонов в сборной обедни бы не испортил (во всяком случае уж куда лучше Плющева). Все вышеизложенное, конечно, ИМХО. |
|
Как работник спортивного клуба с умилением читаю требования позвать к ответу некоего "ляпкина-тяпкина", отвечающего за рекламу на бортах и привлечение спонсоров. Без комментариев. |
Тихонов стал сильным тренерм только благодаря руководству КПСС в хоккее. Вопросы перехода игроков решались на уровне ЦК. Тарасов до последнего дня не мог простить ему смерть Харламова. А виноват ли Тихонов в его смерти ВАМ решать. |
Рассуждать не буду, а выскажу свое мнение. Когда Тихонов принял Ригу и начал собирать московские отбросы и команда плелась в середняках мы не обращали на нее внимание, лишь только удивлялись, как здорово реализуют чис. прием. Правда выкладовались до конца. В 76 вторая сборная на КК ничего смотрелась, кстати БАМ второй к него был. Не лез никуда Тихонов. Но. как только пришел в ЦСКА и сборную- резко изменился. Девиз сильный клуб - сильная сборная (не сильные клубы) стал нормой жизни. Серега Капустин мне рассказывл, что не хотел идти к коням, так Тихонов пригрозил ему Хабаровском в пехоте. Он забирал всех кто более-менее светился и не спрашивая, хотел ли он играть у коней или нет. Чемпионаты СССР превратились в пафос. Говорят, что это была его личная инициатива или отказывлся обещать результат, превратился в деспота. Однозначного мнения нет- игру может поставить, но только с сильными хоккеистами, неплохой тактик. Но Тарасова ставлю на две головы ВЫШЕ. ИМХО. |
|
Последний раз про вайцеховскую - её тупую критику ОИРа (сорри за офф-топ) не забуду. Всё, пёс с ней! Что там по Упперу слышно? |
Леш, Щербинка километрах в десяти от Северного Бутова, но дело не в этом. Следующей отмазкой было что-то типа:"Пользователи сами виноваты, потому что кто-то спионерил какое-то оборудование непонятно откуда, а его никто не засек. А особенно виноват некий гражданин Тимоновский, далее следовал адрес, отключенный за неуплату еще в ноябре, но самовольно залезший в сеть":)) ИМХО, для ШИВа Спартак сейчас скорее возможность оставаться в политике, чем рабочее место. Нужен менеджер, причем менеджер, контролирующий клуб от и до. Реклама - это, вообще, больной вопрос. На прошлом Кубке Спартака меня просто шокировал прейскурант. Не сумма, запрашиваемая за рекламу на том или ином месте на площадке, а сам факт его существования. Мы вроде как при рыночной экономике живем. И при том что желающих арендовать участок льда за 100 рублей нет, лучше сдать его за 20, чем не получить ничего. Или я чего-то не понимаю? |
Прошу простить мне, коренному москвичу, родившемуся и живущему в самом центре Москвы (Большая Никитская), географическую безграмотность, но хотелось бы узнать: город Щербинка находится рядом с микрорайоном Бутово? Если нет, то я отказываюсь что-либо понимать насчет сообщения "Бутово-онлайн" :)) Да, и насчет ШИВа не согласен. С приходом ШИВа пришли деньги. Пусть не так много, чтобы решать серьезные турнирные задачи. Но время забастовок игроков и невыплат зарплат, слава Богу, в прошлом. И потом, Дим, допустим, ШИВ уйдет. Кто на его место? У тебя есть достойная кандидатура? У меня - нет. ШИВ, ИМХО, делает все, что в его силах. Другое дело, что не всё получается. Где-то обстоятельства не так складываются. Где-то с чиновником не повезло - ну что поделаешь, если он мусор по духу и бабла больше подгоняет своему любимому Динамо. Вообще, меня давно интересует вопрос: кто в ГХК "Спартак" конкретно отвечает за привлечение спонсоров, рекламу на бортах и на форме и т.д. Назовите мне этого человека. Вот ему бы я задал несколько не совсем приятных вопросов с огромным удовольствием. Вот откуда все беды (рыба гниет с головы). Будут спонсоры - будут деньги. Будут деньги - будет г-н Каширский подписывать не Глебова с Шандуровым, а Гоголева с Юдиным и Селивановым. Даёшь онлайн с ответственным по рекламе и привлечению спонсоров! :)) Отредактировано: Kozerog, 21.05.03, 00:35:01
|
Не совсем так. Предводитель предложил рассудить нас Амбалу насчет Тихонова, а не Вайцеховской. Если я его правильно понял. Но насчет истины в последней инстанции - что-то разумное в твоих словах, безусловно, есть. :)) |
