|
| 14.09.2006 |
Еще хотел тебе сказать. Вот ты перевел весь разговор в тему аля "а попробуй сам сделать". Мы, в компании с товарищами, уже больше года тащим один сайт, где как раз выкладываем информацию о Спартаке (основа, фарм, школа, сборные разных возрастов). Ни к кому не ходили - ничего не просили. Делаем все сами. Поверь мне, информации у нас побольше, чем на оф. сайте. Делаем все безвозмездно. Тратим только свое время. Делаем не для себя. Я сам могу найти любую интересующую меня информацию (интернет, знакомые, иногда игроки и их родители) и спокойно себя чуствовать. Мы это делали для того, чтобы любой мог ее найти, раз никто больше не может ее предоставить. У меня к тебе предложение. Могу отдать тебе админство на этом сайте, при условие, что ты его будешь наполнять информацией. Согласен? Мне будет приятно ничего не делать, а просто по утрам заходить в Интернет и получать интересующую меня информацию. Мы сейчас делаем то, что должна делать пресс-служба. Это неправильно. |
2 Предводитель Какой журнал? Я уже писал, что сообщение о школе займет максимум 2 строчки. Это что, трудно? А фарм? Трудно про фарм написать? ладно школа. Но фарм - это ближайший резерв. Где еще людям узнать о нем, если у них нет интернета, в газетах про фарм не пишут, а на фарм ходить не удается, так как он, в основном, в час дня играет. |
Профессионалы, ёпта:((( |
|
Общее дело делаем! А с программками надо что-то делать... Будет Спаратка, будет. Кто-то удавиться, конь, к примеру, жеребенский, но будет! Великий и могучий... |
В вопросе пресс-службы не в программках то главное дело... Они в вопросе любви-не любви к ней решающего значения не имеют. Для меня по крайней мере. |
а если без глума, то считаю, пресс-служба в своей работе в ХК прыгнула выше головы, особенно, если учитывать, что в лице вышестоящего начальства имели место быть воры (как минимум 2 шт. - сами знаете кто) и никчемные жалкие алкоголики, которые легли под воров за зарплату и должность (1 шт. - сами знаете кто). |
Про школу нигде не читал. У кузни - не программки, а газеты вообще-то. Мне вот интересно мнение Марка из Эдмонтона - там тоже в программках про школу пишут? ИМХО, про школу не программка должна сообщать, а нечто КЛУБНОГО ЖУРНАЛА. Но у нас денег и на билеты новые до последнего времени не было - многие покупали до недавного времени квиточки с ценой "рупь-писят" Пушкинской типографии Московской области. Касательно пресс-службы - не читал никаких учебников, но, ИМХО, это не есть "работа с болельщиками". Для этого особая единица нужна. Отредактировано: Предводитель, 14.09.06, 20:46:21
|
Это есть вопрос ОТНОШЕНИЯ К ДЕЛУ, которое ты выполняешь. Пресс-служба кого-нибудь спрашивала: "А что болельщики хотят, чтобы было написано в программках или офисайте"? ИМХО, нет. Поэтому и имели то, что имели. Особого дара, ИМХО, тут не нужно. Просто нужна была некоторая заинтересованность в том деле, которое делаешь. А позиция: "руковоЦтву нах не нужно, ну и мне тоже" тоже может иметь место быть. ЗРЯплата идет и идет. Ну, и хорошо. З.Ы. Динару к развалу ХКСМ причастной не считаю. Равно как и ее работу положительно оценить не могу. Все новости мы узнавали намного раньше. А некоторых он-лайнов, например, по полгода ждали. :)) З.З.Ы. Про "гламурность" пресс службы. :)))) Вспомнился пассаж про Остроушко: "Естественно, окружающие заметили фантастично катающегося на льду ЮНОШУ (прим. выделено мной), который щедро раздавал советы по поводу правильного катания, при этом изображая различные пируэты." (с) Футбол-Хоккей Реально "хохотался" (с). :)) НЛ Отредактировано: Михеич, 14.09.06, 20:11:36
|
Что помимо этого - уже задачи, которые ставит руководство. Но масштабы азов бывают разные ) Одни азы - для Форд Моторс и другие - для пресс-службы верхнепяткинской мыловарни. Вопрос: где мы? Кем себя сами ощущаем: мыловарней из Верхних Пяток или Фордом, простите, Моторс? А это уже вопрос к самооценке работника. К тем целям, которые он сам для себя ставит. Лично меня, как рядового болельщика, работа пресс-службы не касалась вообще. Программки на 3-, наполнение сайта на 3-, ведение новостей и общение команда-болельщики - все это только на личных связях болельщиков и персоналий пресс-службы. Словом, при личной заинтересованности самих работников и самооценке собственного труда и вклада в имидж команды можно было сделать куда больше. Без обид. Работает в Форд Моторс некто ХХ. Мало что делает. Но работой и так завалена по уши. Или некто ХХ из Банка ХХ. Мотается по всей стране, и еще придумывать что-то получается. При этом - заметьте - ни копейки журналистам за пиар не платят. Ни те, ни другие. Никакой джинсы. Вот это - работа. Пишу, потому что знаю. Уверен, что имя Спартак в спортивной росссийской среде бренд ничуть не менее значимый, нежели Тойота или Форд в среде автомобилистов, а значит...... Отредактировано: Futsal, 14.09.06, 20:00:01
|
Тебеж вроде надоело? Не обращал внимания, кто там чего сообщает, но тот факт, что Спартака в СМИ стало в прошлом году больше по-моему имеется. Кто виноват - не знаю, Каширский ли, Монстер, Брагин с командой или наши сокнижкники из других СМИ. С того и спрашивал у журналистов - есть ли претензии к нашей службе. |
"Тока ведь сайт не все читают и статистику мониторят, чтоб вести из команды знать". А ты часто видел в газетах чтобы было написано: "Как сообщает пресс-служба ХК Спартак..."? Я вот нет. Как сообщает оф. сайт, как сообщает вице-президент Спартака Сергей Каширский-пожалуйста. А вот пресс-служба-нет. |
Да это со смайлом про СГК. Мне статистика соперника особо подробно не интересна - состав, лидеры команды, восходящие звезды, последние игры, как в истории с нашими играли. Достаточно. Вроде было это в программе. Да и диктор перед матчем говорил что-то. От программки ведь нельзя требовать чтоб она как книга была. А то вон в футболе журналы целые теперь. ИМХО для тех кто в спорте рубит вообще её главное достоинство, что она тобой куплена и лежит потом годы в коллекции. По большому счету, что там как правило написано, все и так знают. Мне вот статистика школы и фарма не очень интересна. Если тока краткая. Но интересно интервью с игроками оттуда почитать и тренерами, врачами там, которые мало публикует центральная печать. Но есть люди, которые газеты спортивные не читают, сайты не мониторят - им конечно звезд подавай и банальности, что часто и происходит. Отредактировано: защитник, 14.09.06, 18:51:54
|
В том-то и дело. Протоколы командам-соперницам обязаны высылать. И при желании их, и статистику, можно пресс-службе получать легко. А потом просто брать и вставлять ее на сайт . Как ты себе представляешь про "спросить состав-соперника у СГК". Ему что перед каждым матчем перед стадионом стоять и отвечать на вопросы болельщиков, кто у соперников сегодня играет? Ты забываешь, что у некоторых болельщиков нет интернета, а значит и такого доступа к информации, как у других. Протоколы можно также в соответствующей федерации получать. Отредактировано: combine81, 14.09.06, 18:35:04
|
Ну так наверно можно у соперников спросить их состав и статистику или в Лиге узнать, ну или у СГК на худой конец. Пресс-служба ведь не должна вести статистику своих игроков а тем более чужих. Просто фиксировать должна. Не понял здесь довод. |
А статистические выкладки не нужны. "Открытое первенство Москвы. 2 тур. Общекомандый зачет. Кристалл-Спартак (далее счет). В общем зачете СДЮШОР "Спартак" занимает (цифра) место". Много места занимает? Статистические выкладки на сайте выкладывать. У Кузни, кстати, на сайте про школу и фарм много новостей. |
Ну мне в общем то тоже. Мое мнение, что пресс-служба (руководитель её) в первую очередь - хороший журналист со всеми вытекающими, а потом уже специалист хоккея. Твое наоборот. По - твоему так и журналистом вроде не обязательно быть. Тока ведь сайт не все читают и статистику мониторят, чтоб вести из команды знать. Отредактировано: защитник, 14.09.06, 18:22:59
|
|
Мне надоело что-то тебе доказывать. Только ничего нормального не выйдет, если пресс-служба хоккейного клуба ничего не понимает в хоккее. |
|
Справочники выпускают после сезона. Ты же не будешь рад, если тебе состав команды-соперника не в программке на матч выдадут, а по окончанию сезона в справочнике? |
Извините, что встреваю. Но програмка - это програмка к конкретному матчу команды мастеров в чемпионате. Ни у одного клуба, по-моему, нет в програмках ничего про школу. Только о команде мастеров и о сопернике, ну у некоторых историческая страничка. А про школу - это другое издание должно быть, типа газеты хоккей Москвы. |
Я чего то понять не могу - какого знания ты от них требуешь. ИМХО достаточно - сколько раз чемпион, обладатель кубка, другие достижения, главные звезды за историю. Главное для пресс-службы умение общаться с людьми, иметь связи с пишущей прессой и другими СМИ, ну и - привет Watson - ошибок не допускать грамматических. Для всего остального есть справочники и статистики. Сотрудникам пресс-службы нужно общение игроков, руководства с болелами через СМИ и программки организовывать, статьи о клубе размещать, а не знанием статистики блистать перед болелами, работодателем и коллегами. |
ХХХааа! Я ответил на прямой вопрос прямым ответом: НЕТ! И что плохого в том, что я готов помогать, а? Красиво с темы спрыгиваешь. Ничего не скажешь. P.s. не нравится, как Штракс дела вел - иди и веди лучше. Отредактировано: combine81, 14.09.06, 18:17:45
|
Я готов заниматься статистикой Спартака. |
Было бы так же интересно узнать что хотели бы видеть в програмках к играм : Mike L и Dimon ?? :-)) |
Я вот когда понял что хочу и могу помочь Спартаку подошел сам к Штраксу и предложил помощь. Делал все что мог сделать, где финансов не требуется. И при этом не перестал смотреть глазами болельщика. А ты на прямой вопрос ответил: Я бы мог, но не хочу...... если спросят, то я посоветую.... и т.д. Мне твоя позиция понятна. |
я это собственно к тому, что мы сейчас так допляшемся до черт знает чего. И школу подавай, и соперника, а еще можно и вести из океана от Федорова-старшего постить (фигли, кому-то наверняка нравится), и в итоге имеет талмуд страница на двестиписят )) Штракс бы повесился имхо )) |
Я поднимаю вопрос о профессионализме. Какие задачи? Какой бюджет? Если люди не знают историю команды? |
Я ждал этого вопроса. А-ля "идите и сделайте лучше". :):) Статистику мы и так ведем. Очень много информации достаем. Если знаешь, на каком сайте, то найдешь. Ты пойми - каждый должен заниматься СВОИМ делом. Я занимаюсь своим, и оно мне нравится. Возглавил бы пресс-службу, но не хочу. Мне привычнее смотреть на вещи глазами болельщика. Но могу, если новое руководство спросит конечно, посоветовать людей, которые справятся с этой работой отлично. Со своей стороны готов оказывать любую помощь. |
А если серьёзно, то два человека, занимающихся каждый своим делом, принесут больше пользы, имхо. |
Это тебе в балет нужно. Я вот на трибуне полу-голых хочу. Тока на них тоже видимо бабло в один отрезок времени закончилось. И явились брутальные мужики с гитарами. |
Я не пью:) Но если его назначат, готов взять с тебя соком:)) |
Разбираться в хоккее это значит поминать игру, знать правила, нюансы и т.д. Этим должна обладать пресс-служба по любому- ИМХО. И ещё люди в пресс-службе должны очень сильно болеть и переживать за Спартак-об этом я уже писал-из этого вытекает то, о чем ты писал имея ввиду понимание внутреннего устройства команды, желание чтобы болельщики могли получать больше информации и т.д. |
Ни чем не хуже. Просто места на все не хватит. А если бабла тока на две страницы было - приходится чем-то жертвовать. Короче - бабло нужно. |
|
Работа это в первую очередь выполнение обязанностей и задач при определенных бюджетах. Если Каширскому поставить задачу привести за сто тыщ в год Сушинского, он не привезет. Глупо требовать от человека выполнение задач, которые перед ним не стоят. Поэтому и говорю, что задачи и бюджеты - первоочередное. А под них уже люди. |
Хе-хе. Спорю на два пузыря, что один справится. |
"Тока мне например не очень уж интересны очень подробные статистические данные про школу. Скажу честно. И в программке интереснее увидеть состав соперников и краткие какие-то характеристики его завоеваний." А я ХОЧУ видеть результаты по школе! Ты составы команды-соперника видишь, а я результаты игр школы и фарма в программке не вижу!!! Чем я хуже тебя?!?! Не интересно про школу - читай состав соперника. Не интересен состав соперника - читай про школу (только, бля, сначала напишите)!!!! Так понятно, чего я хочу?;) |
Чту Антона, но он все-таки живой человек, а не Бог. И времени в сутках всего 24 часа. И кушать/спать тоже иногда не мешает, а то начинаются как раз те самые ошибки и недоработки. |
|
Если бы у нас пресс-атташе был, например, Антон регбист, то он бы все это организовывал бы, занимался пиаром без денег, да еще бы всю статистику вел. Да, еще бы успевал команде пиздюлей давать за плохие игры. Спорю на пузырь чего угодно, что справился бы один. |
Если даст Бог, все нормально с Клубом решится готовы ли вы взяться за работу со статистикой и наполнение сайта? я сейчас кроме шуток. Вы ситуацию понимаете, за Спартак болеете. Будет новое руководство - обратитесь с предложением. |
Да про пресс-службу. Тока мне например не очень уж интересны очень подробные статистические данные про школу. Скажу честно. И в программке интереснее увидеть состав соперников и краткие какие-то характеристики его завоеваний. Хотя небольшая информация о школе безусловно лишней не будет. Это ведь сколько людей - столько и мнений. Мне например нравятся программки ФК, за исключением цены. В таком виде наверное копировать не нужно, но наполнение нормальное. Интересны интервью всякие с людьми в программках, прессе, онлайны, а не статистика. С общением с людьми и насколько я понимаю с коллегами Динара справляется. Для ведения статистики и её отражения (включая поздравления) где-либо обязательно нужен помощник, если его щас нет. Для работы с болелами нужен фан - клуб или какое-то подобие, о чем уже неоднократно говорилось. Символикой и привлечением людей на хоккей и прочим должен заниматься коммерческий отдел клуба. |
Все что ты говоришь правильно. Я тебе не про то как должно быть говорю, а про то как было у нас. Я когда работу г-жи Кафискиной оценивал сразу так и сказал - взять помощников и/или добавить денег и требовать, требовать, требовать Вот вы говорите что пресс атташе должен разбираться в хоккее? Что имеется в виду? Тактика, техника, диплом тренерский, аналитические статьи в прессе? На мой взгляд пресс атташе должен иметь 2 главные вещи: контакты со СМИ и понимание внутреннего устройства команды, микроклимата если хотите, понимать чем и как команда живет. Ну и конечно желание огромное сделать так чтобы болельщики могли получить больше информации о любимом клубе |
А некоторым спрашивать и не нужно. Кое-кто и так занимается статистикой Спартака и Спартака-2. И они бы никогда не допустили таких ошибок которые позволяет пресс-служба. Отредактировано: Константин, 14.09.06, 17:43:24
|
Статистика и прочая хрень - дело для знатоков. Даже такие энтузиасты как Амбал, Виталик, СанСаныч и то иногда во мнениях не сходятся. Справочники то есть какие по вопросам статистики игроков Спартака за все времена? Наверное единицы. Вот энциклопедия выйдет, будет проще. Спросите у Амбала - насколько это адская работа обобщать статистические данные за время существования нашего клуба. |
Говорят, ШИВу все принадлежит. Не знаю, верить или нет. Все к программкам и сайту свели? А кто должен этим заниматься? Разговор-то про пресс-службу. |
Отредактировано: Шурик (КБ), 14.09.06, 17:33:14
|
При чём тут молодые девушки??? Сколько можно про тех.вопросы? Я говорю о наполнении сайта- это обязанности пресс-службы. Они поздравляют, фото размещают, статистику делают и т.д. В этих аспектах ошибок-куча. И это вина пресс-службы. Так понятно? Или опять про тех. вопросы? |
А ты вот разъясни, кому чего принадлежит? А то вот я например не знаю. Думаешь ШИВу наверно лично? А я вот сомневаюсь например. Нех пытаться найти логику в бардаке. А то блять все к программкам и сайту свели |
Наказали бы тех кто за сайт получает деньги. Но наказать должно руководство, которое деньги за это платит. Сначала заплатить, а потом требовать исполнения. У нас ни того, ни другого руководство не делало. и еще я с Шуриком согласен - один человек и сайт и прессу и ТВ не потянет |
Вопрос я поднимаю не в обязанностях, а в работе. В профессионализме. Работать в пресс-службе ХК Спартак должны люди разбирающиеся в хоккее, и желательно болеющие за Спартак действительно очень сильно. А обязанности другой вопрос. Пресс-служба ХК Спартак сейчас просто ИМХО не разбирается в хоккее, отсюда и столько бездарных ошибок. Про знание истории ХК Спартак я вообще молчу. Отредактировано: Константин, 14.09.06, 17:24:54
|
Ты, конечно, извини, но "Ошибка с поздравлением уже умершего человека конечно крайне неприятна, но наверное из посетителей этого геста тоже не очень многие знали жив он или нет." То есть поздравили умершего человека с ДР как живого, ну и хрен с ним, все равно ведь не все его знают. Кстати, не уверен, что поздравляла покойного Кафискина. Хотя проконтролировать должна была ИМХО. |
По делу все. Только что такое орг. вопросы для пресс-службы? |
Сорри, что вмешиваюсь. Если справочного материала много, ошибок практически нереально избежать. Даже в советских справочниках эти ошибки встречались, не смотря на высокое мастерство редакторов и авторов. Ошибка с поздравлением уже умершего человека конечно крайне неприятна, но наверное из посетителей этого геста тоже не очень многие знали жив он или нет. Ну вот ради интереса, кто как представляет себе обязанности пресс-службы? Тока четко |
"Наполнение сайта говорите? А это как, если его наполнение отдано приказом руководства (со слов Ильи) другим людям?" Почитай Илью. Он такого не говорил. "Сама по себе ситуация абсурдна, когда играет клуб, а программки печатает Дворец." Не напомнишь, кому принадлежит ДС и кому клуб? |
Да уж, развёл ты....цирк..Наполнением сайта занимается именно пресс-служба. Программки печатает ДС, а наполняет-пресс-служба. И последняя строчка))))))) По твоему Динара Кафискина разбирается в хоккее???)))))))))))) Отредактировано: Константин, 14.09.06, 17:15:38
|
|
1. В книгах написаны азы. Для выполнения элементарных задач условный инициативный Штракс не нужне. Ясен пень, что если не платят зарплату, то на все азы можно положить. Но вроде платили зарплату. Или я ошибаюсь? Просто не в курсе. 2. Сколько существует сайт и сколько существует фарм-клуб. Все это время не был оплачен раздел про фарм? Коля nicky посылал по фарму инфу - выкладывали бесплатно. |
А с ошибками как быть? Как можно поздравлять с ДР умершего человека? Как можно в электронном зале славы путать фотографии по сезонам? Как можно писать что в одном из матчей Спартак-2 забил все голы в пустые ворота??? Это только малая часть бездарностей. |
ИМХО сначала нужно четко поставить задачи, написать инструкции должностные а потом искать под их выполнение людей и требовать чего - то. Заранее чего-то вменять, а особенно непрофессионализм - бред. |
Ты меня с Колубом не перепутал? Просто в этих книжках не рассматривается вариант жадного безыиниативного штракса, потому для нас это и не вариант. А Леха то как раз это понимает. 2 Константин Дизайн, верстка и раскрутка - работа технической службы. Наполнение - пресс службы. НО, если технической службе не уплочено за ведение еще и разделов фарма и школы в том объеме котором нам бы всем хотелось как быть? много ты знаешь людей кто за бесплатно работает? Вот поэтому сколько бы новостей про школу и фарм от пресслужбы не поступило - на сайте их не будет. Вы поймите, я не Динару выгораживаю, я вообще считаю, что на этой должности должен мужчина работать, я просто хочу показать, что в ситуации когда никто ни за то не отвечает, спрашивать результат бесполезно |
На фотке 97-98 под №3 не Мотков, а Камышников. |
См. почту. |
Извини, что влезаю, но на той фотке, о которй ты говоришь Моткова нет, поскольку фотка сделана после кубка Спартака, а Мотков пришел попозже. |
|
А ты похоже не хочешь читать что тебе пишут. Вот Миша спросил у тебя: "Что, в твоём понимание, работа с сайтом? Дизайн, верстка, раскрутка и т.д. - это к пресс-службе не относится. Но наполнение сайта - прямая обязанность пресс-службы. Может ответишь? |
Гуру PR? Справки раздаешь. Ты мне Америку что ли хотел открыть? У тебя не получилось. |
Миш, есть такое за последние пятнашку лет модное слово – профессионализм. Динара из разрядя гламура, как счас принято выражаться. Про то, что вокруг – пожалуйста, а как в «суть проблемы» (с) Жванецкий – так эты ж, надож… Ничего личного против Динары не имею… да и не могу позволить… кто я…. Тезка, ты лучше скажи – как там с фото 97/98? Мотков есть? Очень тебе признателен. Много чем ты помог. П.С. Извините, что не региструюсь. Ну, ни как не получается, не досуг и т.д. и т.п.…. |
Ты похоже не слышишь о чем тебе говорят. Сайт делают люди, которые в клубе не работают. Деньги им платил Штракс, задачи ставил тоже. Все что ты перечислил и про фарм ипро школу безусловно нужно. И делается это просто. Вообще главная беда в Клубе была в том, что ни у кого не было четких обязанностей. Это удобно с точки зрения неиндексирования зарплат (это главное что делел усатый), но не удобно для общего дела, т.к. и спросить не с кого. Когда Мельков пришел - должностные инструкции - это первое чем он занялся. Видел бы ты, как напряженно думали нашие великие в прошлом. Не могли придумать, что написать - а чем же они все таки занимаются. Ведь пиво, кроссорды и баню не напишешь 2 combine81 Вот скажи должен ли пресс атташе иметь цветной принтер или скажем фотоаппарат? Так вот с такими просьбами Динара к штраксу обращалась 2 года пока не поняла что этого не будет. Наверное про это тоже в учебниках по PR написано. Кстати для справки тебе - они у нас все переводные Отредактировано: Илья, 14.09.06, 16:31:01
|
Вот опять деньги... combine81 тут в пустую спрашивает...что, действительно нужно много денег чтобы было меньше ошибок? Некоторые из которых просто бездарны, уж извините. Поздравили например покойника с ДР...... Или чтоб про фарм и школу писать много надо? |
Задачи пресс-службы в учебниках по пиару прописывают. И ты это прекрасно знаешь. |
|
Какая безинициативная у нас пресс-служба. Впрочем не сомневался. Никто не говорит, и ну нах всё. Зачем что-то делать? Весело))) А о болельщиках то кто подумает? |
если кому-то интересно мое мнение, то я считаю, что на этом месте должен работать профессионал. по моему скромному мнению, Динару к этой категории отнести не реально. и дело дааалеко не в грамотном русском языке. |
Что, в твоем понимание, работают с сайтом? Дизайн, верстка, раскрутка и т.д. - это к пресс-службе не относится. Но наполнение сайта - прямая обязанность пресс-службы. 2 регбист Я тебя понял. Если в клубе (руководству) это на хер не нужно (здесь спорить не буду - им все по хую), то делать этого не надо. А как же мысли о нас, болельщиках? Отредактировано: combine81, 14.09.06, 15:40:47
|
Я за Антона отвечу. У нас сайтом занимают наемные люди, в клубе не работающие. Перед ними нужно поставить определенные задачи, заплатить за это денег - это все делает руководство и проконтролировать исполнение - вот это уже работа пресс атташе |
А бухлалтерия то тебе чем не угодила? Ясно, что новые люди приведут нового Главбуха, но к рядовым бухгалтерам лично у меня претензий нет. Хотя приходилось обращаться. |
Миш, надо, чтобы хоть кому в клубе это было нужно. И чтобы этот человек просто давал указание. Больше ничего не надо. |
Антон, какой "иной подход" нужен, чтобы выкладывать инфу о второй команде хотя бы? |
Кто же эти 2 человека? Лично я таких не знаю. Видимо ты имеешь в виду людей, ведущих трансляцию ПХЛ и оформляющих сайт. Так они не в клубе работают а у Жени Пртасова, который за сайт отвечает. Как это оплачивается клубом я не знаю. Кстати, если уж про Химик заговорили и про Гену Набатова, могу сказть что во первых он там далеко ни один работает, во вторых деньги, которые выделяет ему клуб на решения задач не сопоставимы с теми что выделялись у нас. Хотя не признать лично его организаторский талант и трудолюбие не могу. |
Сколько он получает я не спрашивал-просто неудобно. Но, думаю, больше, чем наш пресс-аташе. |
|
По поводу инфы про вторую команду. Не один раз он при мне звонил и узнавал результаты встреч второй команды и вывешивал это на сайте. Но у них в клубе, повторюсь, совершенно иной подход к делу. Отредактировано: регбист, 14.09.06, 15:24:26
|
Напиши на media@khimik.ru и тебе ЛИЧНО ответит Набатов. Вот у него и спроси. Я лично писал по одному вопросу и получил исчерпывающий ответ. Причем не по основе. О судьбе письма, посланного мною когда-то на info@spartak.ru думаю рассказывать не надо. Не знаю, на сколько хороший Набатов пресс-атташе, но человек элементарно в курсе всего, что происходит в команде (на всех уровнях). P.s. пресс-атташе не работал, Набатова не пиарю. Да, и не надо рассказывать, что всю "тяжесть" работы несет на себе Кафискина. Там по-моему еще человека 2 работает. |
Старшинов, Шадрин, Пискарев, юрист Денис (Спартак просрал все разбирательства), наскока я знаю, усатого защищал и Протасов, который является фотографом. Пусть защищает его в другом месте. Бухгалтерия тоже на выход. Интрига: Каширский. Провалил селекцию в 2004 году. В прошлом году отработал на 5 баллов. Если уж выбирать между ним и Крючковым, то Каширский. Крючков первым убежал, када команда развалилась. Убежал и в прошлом году. ИМХО, ненадежный человек. Но человек Брагина, с которым у Валерия Николаевича конфликтов нет и не будет. Чего не скажешь о взаимоотношениях с Каширским. Однако как менеджер, Каширский сильнее, ИМХО. Говорить о том, участвовал он в деление денег с усатым или нет я не могу, потому что не видел этого и не знаю людей, которые бы ловили его за руку. Сужу по его работе. Но, если Брагин останется, Каширского в Спартаке не будет. ИМХО. Динара. Никак не могу ее отнести к человеку усатого. Надо дать денег и поставить задачи. И чтобы всеми статистическими вопросами по школе и т.д. занималось несколько человек. Тогда и спрашивать можно будет жестче. Но требования, повторюсь, должны быть намного выше. Отредактировано: регбист, 14.09.06, 15:20:05
|
|
Если ты работал пресс-атташе, то распиши нам его обязанности. Надо вот у регбиста спросить, занимается ли Гена Набатов в Химике тем, что ежедневно обновляет всю инфу на официальном сайте. |
Оставь подарок у себя. Про желание. Ну ты просто не знаешь, сколько трудов "недовольным" стоило, чтобы на оф. сайте хотя бы инфа о второй команде появлялась. Причем некоторые вещи там делались именно при помощи БОЛЕЛЬЩИКОВ (отдельная благодарность Коле nicky). Будем бомбить и по школе. Будь уверен. Не сейчас, конечно, так как времена не лучшие. Про PR акции все равно не понял, к чему было упомянуто. Показать, что не давались деньги? Чтобы выкладывать инфу по школе и фарму надо денег выдавать? |
Я понимаю, что это деньги и инициатива наказуема, но мне кажется, что у пресс-службы должны быть предложения к своему руководству в том числе и по анонсированию матчей команды в СМИ, инете и т.п. Если были, но не выделили на это деньги - нет претензий, если не было инициатив, то значит слабая работа. На этот счет инфы у меня нет, но результат был нулевой. TEAMофей, общался с одной знакомой, ранее работавшей пресс-аташе в федерации мини-футбола, мне она говорила, что в обязанности пресс-аташе входит контроль за оперативным помещением на сайте "технической информации". Естественно, что не лично Кафискина должна вбивать руками инфу, но сотрудник пресс-службы Отредактировано: Друид, 14.09.06, 15:13:44
|
<<< за все время дал 500 рублей...>>> Надеюсь эти 500 рублей не забыли включить в стоимость Д/С ? :). А то если вдруг забыли, опять придётся цену повышать, неудобно перед людьми может быть ...:) Лично я считаю, что пока у нас НИЧЕГО нет, нет и смысла спорить кого оставить, а кого выгнать. Дай Бог, чтобы нам в следующем году была бы нужна пресс-служба вообще, с Динарой ли, или с кем-то другим... |
Ты далек от обязанностей пресс-служб. |
Копирайт тебе дарю, можешь бежать в РАО. Я имел в виду не предоставления информации, а выражение желания эту инфу там увидеть. А расписывал, как ты выразился, СВОИ (хотя я считаю что Спартаковские) PR акции я для того, чтобы показать сколько в клубе на это выделялось денег, а вовсе не для того, чтобы показать какой я крутой. Кстати все это и для тебя в том числе делалось. 2 Друид Реклама в прессе, как собственно и везде у нас в стране платная. кони и мусора платили за это. Как с этим у нас обстоит читай выше. |
Управление профессиональным клубом сроди управлению средней компанией, где исполнительские функции поделены между вице-президентами и менеджерами среднего звена. Когда меняется учредитель, то должна смениться сама концепция ведения этого хозяйства. Под эту концепцию и дожны набираться менеджеры. Сам руководитель - президент - лицо предсатвительское, он является гарантом финансирования и лояльности компании как внутри, так и внешне. Когда мы говорим: этого убрать, а этого оставить, мы руководствуемся не знанием профессиональных качеств того или иного исполнителя, а личным знакомством. Мы должны принять участие не в выборе исполнителей, но самого президента, потому что только он для анс является пирсонализированным символом клуба, и тоько он может обеспечить лояльность нас, болельщиков. Мы обязаны дать рекомендации, кого именно мы хотим видеть президентом Спартака. Я - за Майорова. Старшинов ни под каким видом не должен принимать участие как дискредитировавший себя в последние годы. |
ИМХО, надо указать именно список людей поименно. Так будет гораздо легче. |
+1 к участию в опросе. Список людей нужен. |
|
Я вот представляю. Сходил человек на игру школы. Потом подходит к Кафискиной, даёт ей листочек со статистикой и просит напечатать в программке... Да уж... Дожили)))))))) А зарплату пресс-служба за что получает? Отредактировано: Константин, 14.09.06, 15:05:21
|
Лех, для размещение рекламы в газетах нужны бабки-Штракс за все время дал 500 рублей... |
Реклама матчей в газете - это деньги, которых никто не давал. Так что претензия не по адресу все-таки. |
Руководство в моем понимании это: Старшинов, Шадрин, Пискарев. Мое мнение всех их ПОСЛЕТЬ ПОДАЛЬШЕ потому, что лично я не могу назвать ни 1 дела, которое они сделали на благо Спартака. просто пустое место. Исполнители это: Каширский (можно оставить с четкими обязанностями заниматься игроками и ничем больше), Динара (оставить, возможно увеличить з/п, но требовать более широкой деятельности, чем сейчас). По поводу Дениса ничего определенного сказать не могу, не знаю точно как и что он делал. Лояльность и даже защита ШИВа безусловно большой минус. |
(106373) защитник Может быть и прав, но в прошлом сезоне на одной из страниц СЭ регулярно была реклама матча цска и динамо, наша пресс-служба могла бы выйти с предложением о помещении рекламы матчей Спартака. Предоставление информации о школе, фарме обязанности пресс-службы. Ее не было. Так что +1 к тем, кто недоволен пресс-службой Отредактировано: Друид, 14.09.06, 14:58:37
|
Последняя строчка достойна копирайта. Инфу про основу ей не предоставить? И зачем было столько расписывать о своих PR-акция, если речь идет о работе конкретно Кафискиной? |
+1 Надо составить список людей. В опросе участвую. Василич правильно сделал. Очень правильно. Надеюсь, мнение болел в кое-то веки будет учитываться. |
ИМХО. Руководством считаю хозяина, през. и вице-президентов и обслугу - юристов, бухгалтеров, прессс и т.д. |
Чтобы лучше понимать суть, давай тогда составим список людей, о которых пойдет речь. То бишь, кого мы считаем руководством. |
Пустые незаполненные составы в програмках были 1 раз по вине типографии, по их же вине несколько раз программок не было вообще. Так что претензии к Динаре по качеству и убогости программок не по адресу. По поводу наполнения - это безусловно вопрос к ней, но с учетом того, что свободной оставалась 1 колонка много туда не напишешь На PR мероприятия (привлечение болельщиков, их "культурная программа" на матчах тем же Штраксом было выделео 0 рублей 00 копеек. Все мероприятия, которые были проведены начиная от "Часа автографов" и боулинга с игроками и заканчивая шефством на дестким домом были проведены, извините за нескромность, лично мной, бесплатно, без всякой поддержки руководства Клуба кроме разрешения на их проведение. То же самое с рекламой на радио, в прессе, раздачей журналов с наклейками и т.д. Ах, да, забыл. 1 раз Штракс выделил из клубной кассы 500 руб на газировку детям, которых мы пригласили на матч. Видимо чавствуя вину в том что зажидился дать автобус на то что бы их привезти. Подарки в Детский дом были куплены мной и Темой Остроушко на деньги, которые собрали игроки, болельщики и тренеры. Вклад руководства - 0 рублей 00 копеек. Извините что так много, просто прежде чем обвинять - попробуй что-то сделать. Нет инфы например о школе,в программках - подойди к Динаре, предоставь инфу. будет напечатано |
Важно мнение болел. Ведь тот же Крестьянин наприме заявил, что болелы его понимают. В принципе я никого и не заставляю, просто знаю, то многие боятся свое мнение вслух сказать. Для разговора мне НУЖНО мнение болел. Затеял это я сам, никто не просил, посчитал , что так будет честнее. Отредактировано: Амбал, 14.09.06, 14:43:57
|
Какие на хрен газеты? Газеты знают мобильные ШИВа, Каширского и далее по списку. Ты, как простой болельщик, оф. сайт ХК открой и "черпай" там информацию. |
Да, вроде Штракс сам-абассаться:) |
Ты моё мнение знаешь. По поводу Каширского. Это - МОЁ мнение. И просьба не комментировать. Динару тоже бы оставил. Поскольку лично знаю, насколько она ограничена в возможностях была. Прошу - без полемики. Просто прими моё мнение. |
Кого из предедущего состава руководства ГХК , подчеркиваю только руководства Вы считаете можно оставить, и какую пользу эти люди могут принести. Пусть новое руководство знает мнение болел о предедущих руководителях. Посчитаете тогда. ИМХО. Я считаю, что ВСЕ должны уйти. |
Похоже скоро в Мытищах беда начнётся - вроде как всеми любимый Штракс там:) |
Она, конечно, сожалеет как и все, но ничем помочь не может. Зато рассказала, что сегодня на стадионе Москвич играет пиздатая футбольная женская команда и, что в Спартаке занималась Настя Мыскина, которая пришла болеть за татар с ошалевшими глазами смотрела на нас с 3 ряда С-2 после четвертой шайбы в ворота Ак Барса в прошлом сезоне и про то, какая пиздатая спартакиада была проведена в Чувашии. Короче, выключил я этот бред через 25 минут, потому слушать тошно и противно. P.S. Сегодня приснился сон как ХК забивает гол мусорам. Думал, хоккей вернулся. Но проснулся и вернулся в реальность:(:(:( Отредактировано: регбист, 14.09.06, 14:33:48
|
|
По поводу человек ли Кафискина руководства, думаю что нет. Просто должность у неё такая. Но я считаю что со своей работой пресс-служба не справляется. Отредактировано: Константин, 14.09.06, 13:32:18
|
Я не доволен тем, что не было информации по дублю (за исключением конца сезона) и школе. И слабым содержанием программок. Но при нормальном подходе это все поправимо. |
Про Каширского не знаю. Врать не буду. Знаю, что Пачкалин ездил. |
ну то, что тебе, Миша, понятно, не всем естественно понятно. Речь не о программках идет, неужели непонятно? 2 регбист Антон, то есть ты доволен работой пресс-службы? Я правильно понял? |
Если я не ошибасюь, вместе с ним ездил и Каширский. А вообще, думаю, новое руководство приведет своих людей. Так бывает всегда и везде. Отредактировано: регбист, 14.09.06, 12:52:46
|
|
Да, извини. Отвечаю. Нет, не выгонять. ИМХО они справлялись со своей работой(хотя я думаю. что, если бы не было сегодняшней ситуации, то к Брагину бы были обращены некоторые вопросы по отдельным игрокам. Но это мелочи.), высказывали руководству свою точку зрения (хотя тоже "на дядю работали"), спорили. Брагин пытался спасти вторую команду, ездил к потенциальным инвесторам и просил деньги на Первую лигу под свою ответственность. |
Содержание программок-никакое. Но, когда Штракс узнал про письмо Лужкову, он Динару чуть не прибил. Вряд ли она была рупором руководства. |
Пресс-атташе - человек подневольный, что говорят, то и делает. Клубу на программки было абсолютно наплевать, как и на имиджевую составляющую в целом. Неужели непонятно? |
Ты не ответил, выгонять или нет всю тренерскую команду. |
Расскажи мне, пожалуйста, какие у пресс-атташе клуба прямые обязанности? 2 регбист Вопрос не в качестве программок (дизайн и объем), а в их наполнении. Много интересного в них черпал? Протоколами не занимается? Ладно. А чем занимается? 2 Тимофей Не в курсе, готовы ли они это озвучить. Могу тебя к ним при случае подвести, и ты у них спросишь. |
|
Гениальная блять идея !!! Интересно кто придумал? |
Как бы эти программки раритетами не стали... Хотя, формат и информационная составляющая вызывали недоумение - зато цветная жёсткая бумага :-)) |
это уже просто верх цинизма да какой там на хер Чемпионат Мира если мы собственному первенству внимания никакого уделить не в состоянии. Уж насколько убогий был у ПХЛ сайт...но блин хоть какая никакая инфа там была. Конечно нифига не нхл.ком. А что мы видим на фхр.ру? Рожу Третьяка и ту в маске? -) и календари игр женской сборной и второй сборной за приснопамятные года? писдецкакой-то |
Особенно, на фоне остальных клубов. Но делать программки большего формата не позволяли, если Штракс говорил, что 30 баксов-большие деньги. Там просто никому нах это не было нужно. Отредактировано: регбист, 14.09.06, 12:35:11
|
У многих, это у кого? Они готовы тут это озвучить, эти многие? Лично меня всё устраивало в работе Динары. Она "доводила до нашего сведения" тогда, когда ей разрешали. А то, что у нас есть свои источники информации, вопрос другой. |
Отличие между Динарой и стихоплетом только одно. Она занималась своими прямыми обязанностями 9 и справлялась с ними), а он разгадывал кроссворды ( да и то не все слова), писал стихи и смотрел ТВ. |
Миш, если говорить честно, всеми протоколами занимался совершенно другой человек, не Динара. |
Претензий нет?;) А вот у многих болельщиков есть. Почему информацию узнаем сами, а только потом "довожу до Вашего сведения"? Почему по фарм-клубу информации практически никакой не было? Про школу и программки я вообще молчу. Он-лайн организовать? Ну это да. Взять игрока за руку и посадить за компьютер - это тяжеловато. |
, Москва Ну просто это знаешь как выглядит? Типа приезжает комиссия от ИИХФ и говорит: Ну показывайте и рассказывайте как чего, что решили, что сделали. А наши посмотрели на них как на идиотов, да вы что? До ЧМ еще 8 месяцев, на хер нам нужны ваши проблемы, приезжайте ближе к весне-мы так и быть найдем человека, который с вами хотя бы пообщается по факту. А весь мир охреневает. Сами себя и позорим... |
должности то какие у стихоплета и у Динары. И круг обязанностей соответственно? |
Давай тогда и Брагина на хуй вместе с Болдиным и Тюриковым. Они тоже своего рода руководство. |
Интересная позиция. Так и Старшинов придет и скажет, мол, я на ШИВа работал, не был с ним согласен, но что я мог сделать?! |
Динару оставить. По делу на лед выбегает. Да и вообще претензий нет. |
Ну а тут, ну профессия такая, что теперь? -) |
Серег, то есть ты ее к прошлой команде не относишь? Вообще-то пресс-атташе - это всегда рупор руководства... |
А для нас положительные эмоции в следующем сезоне будут явно не лишними ) |
Вот только кого поставят на его место...) ---- с безработными конями у нас проблем нет, - найдут кого посадить (( |
(106097) combine81 , Щелково | 12.09.2006 21:47:03 У меня воспрос: вот те, кто ратует (в их числе и я) за то, чтобы ВСЯ старая команда ушла, к этой самой команде относит госпожу Кафискину? Просто интересно. |
А уж как мы этот ЧМ принимать будем, я вообще не представляю. В общем, сдается мне погонят Третьячишку в скором времени ссаной метлой Вот только кого поставят на его место...) |
В Сокольниках сыграют. 16 сентября, суббота: 14.00 Спартак-95-ЦСКА-95 16.30 Спартак-94-ЦСКА-94 17 сентября, воскресенье: 12.30 Спартак-91-ЦСКА-91 15.00 Спартак (молодежка)-ЦСКА (молодежка) |
На такие вопросы здесь никто ответа не даёт. Как говорится - либо хорошо, либо ничего))) ЗЫ: конечно Спартак не покойник, но тема всё-таки явно замалчивается. Я вон спрашивал относительно юридического лица - и тишина... |
Отредактировано: Pihto, 14.09.06, 11:44:54
|
ну не знаю Серёг-может у кого то есть конкретные вопросы??? Есть люди которые на много больше меня в теме-если он скажут, что не чего у неё спрашивать,она не на что не влияет, то я не вижу причин им не поверить.... |
|
|
Привет Всем Красно-Белым!!! (106333) Visitor C3 7 Серёг-спасибо-обязательно послушаю передачу!!! народ может набросаем список вопросов, и выдвинем инициативную группу-которая попытается дозвониться в студию и задаст эти вопросы от всех нас??? |
Если кто-то имеет выходы на этих господ, предупредите их о надвигающейся завтра раздаче. В ином случае продам их свитера ШИВу и пусть потом выкупают...втридорога -) Отредактировано: Хулиган, 14.09.06, 11:48:35
|
Можно звонить и задавать вопросы. 93.2 FM если кто не настоен еще. |
|
|
Дорогие мои мне люди, которых я уважаю, и которые привили мне на старости юных лет такую любовь. Пожалуйста ну очень прошу Пожалуйста Не время Не место Не с руки Выяснять, кто, как, и насколько правильно и насколько сильнее и давнее любит Спартак. Мы все его любим. Каждый - по-своему. Каждый - во все свое сердце. Других здесь нет. Другие и знать забыли. Мы - одни. Нас мало, очень мало. Это сами себе мы кажемся необъятным красно-белым воинством. Нас не 2 трибуны - 2 сектора. На наши препирательства - это капли грязи на красном. Это полоски и серые пятна на белом. Дело не в единстве, дело в любви к Спартаку. Давайте не будем марать ее склоками. Зло порождает зло. Спартак навсегда. |
