|
| 26.11.2008 |
|
Я же говорю: конспирация! Понимать надо! :-)) |
ну сам по суди (195459) Колобок Monster 10 БИГ СЕНКС за сцылку! Персонажа идентифицировал АБСОЛЮТНО ВЕРНО! ;-) Говорил я ментам, когда они просили "снять хоккейную атрибутику": нефиг мне маскироваться, всё равно местные УЗНАЮТ! Так и случилось! ;-D Кста, справа от меня тоже ЯРКИЕ представители ХДМ: Дормин, Бывалый и Сепултура что за ссылка?что за персонаж?что такое ХДМ?и что это за персонажи??? и главное нахрена всё это тут?)))))) можно дальше не продолжать?)))))) |
Борь, мы разговариваем с болельщиком одного дальневосточного клуба (название умалчиваю для конспирации). :-) |
Когда игрок Спартака и вроде капитан (сейчас не помню) уходит в коней. НУ какая это слава Спартака. Можь я чего не понимаю. |
Да ладно, зачем меня запоминать вашей ХДМ? В следующий раз в маске буду :-)) А подвергнут обструкции был совершенно правильно, имхо. Ибо что ты мог объяснить толком, живя в Москве? Болелы всё равно стоят друг за друга, и это правильно. Ты бы своим объяснил, что у вас не бывает проблем здесь, поэтому у нас была такая реакция на происшествие. Заметь, как вела себя администрация "Спартака" по отношению к вам, как вела себя наша СБ, как вела себя милиция и как вёл себя ОМОН. Практически эталонно. Отредактировано: Monster, 26.11.08, 23:39:55
|
Был бы он на тот момент главным тренером КС - сказал бы обратное. Впрочем, я тут необъективен. В форме Спартака я его не застал, зато как он играл за Крылья очень хорошо помню. Отредактировано: Чернов, 26.11.08, 23:38:11
|
))))) Отредактировано: BIZ, 26.11.08, 23:33:12
|
Затрудняюсь ответить. (195469) Чернов Завтра постараюсь уточнить, я ещё не видел сам свитер. |
Дим, вот в такой форме критерии уже похожи на настоящие. Предлагаю взять за основу (с) :-) Что касается Фёдора Леонидыча, то у меня дома лежит газета череповецкая "Голос", что ли, там интервью (кажется Алёны Шиловой) с ФЛК - на тот момент нашим ГТ. Так вот там он утверждает (заметь, в газете совершенно другого города, это важно), что сам считает себя спартаковцем. Так, небольшой аргумент. |
Ты про это видео? Проиграл Лямин по всем статьям, и во-первых потому, что не стал перчатки сбрасывать.. Отредактировано: Elk, 26.11.08, 23:25:37
|
Ну ИЗВИНИ, не узнал! Ты бы подошёл, познакомились што ли ... ;о) А в "той банде на льду" тебе надо было идти в ОБРАТНУЮ сторону, тогда бы ХДМ тебя ОДНОЗНАЧНО запомнила! :-Р Относительно МСК - ХБР, дык я родился и вырос ЗДЕСЬ в Подмосковье, понимаю и тех и других, хотел пояснить чё к чему, но был подвергнут ЖЕСТОЧАЙШЕЙ обструкции, посему САМОЛИКВИДИРОВАЛСЯ ... |
Саш, свитер Прохорова с каким номером будет? Все-таки с 17-ым. Или опять, как с Болдиным, будет притянут за уши 24-ый? |
Саш, вопрос, как к бывшему сотруднику СЭ: для чего в газетах вообще писать количество зрителей, если оно заведомо ложное? Может проще не указывать? Не думаю, что это цифра кому-то по горячим следам так уж важна. Кому интересно, сам в интернете протокол посмотрит. |
Что касается критериев: в советские времена карьера хоккеиста длилась где-то 10-12 лет и умножая этот стаж на 2/3 получаем цифру 7 или 8. Соответственно, учитывая, что за чемпионат проводилось около 40 матчей и умножая эту на указанную выше получаем 300 игр. В итоге, я бы сформулировал так: чемпион СССР, либо трехкратный призер СССР/СНГ, либо чемпион ОИ, либо двухкратный ЧМ, либо трехкратный призер ЧМ/ОИ, либо 7 сезонов, либо 300 матчей, либо 150 очков. Всё, естественно, в составе Спартака. Ограничение - в Зал Славы не могут попасть те, кто из Спартака перешел в ЦСКА или Динамо, несмотря на все их заслуги. Отредактировано: Чернов, 26.11.08, 23:39:58
|
а разве Лямин у Веро не выиграл? ЗЫ (195464) Хулиган 5 Серёг, то есть ты 4 программки продаёшь за эквивалент стоимости порша? =)) (195463) Андрей Новосиб - пиши мне, я раз в пицот дешевле сделаю))) Отредактировано: BillyBons78, 26.11.08, 22:57:25
|
Троечка по игре 1) Вратарь 2) Тафгай 3) Капитан |
|
|
А календарь настенный реально супер, спасибо всем причастным. С вратарём правда накладочка вышла, ну это непредсказуемые издержки. Завтра обязательно приобрету. |
Там только те, кто уже закончил играть. |
у меня такой вопрос возник по поводу Зала Славы... есть ли там какие-то ограничения по возрасту или привязка ко времени окончания карьеры? моё сугубое имхо - по-хорошему, при всём моём уважении ко всем нашим мастерам, если возможно, надо бы и Мишу Иванова включить. (...никогда не забуду страничку офсайта, в год небытия, когда вся Команда состояла из одного игрока...). |
БИГ СЕНКС за сцылку! Персонажа идентифицировал АБСОЛЮТНО ВЕРНО! ;-) Говорил я ментам, когда они просили "снять хоккейную атрибутику": нефиг мне маскироваться, всё равно местные УЗНАЮТ! Так и случилось! ;-D Кста, справа от меня тоже ЯРКИЕ представители ХДМ: Дормин, Бывалый и Сепултура |
Я тут уже пытался один раз поинтересоваться, может сейчас получится хоть какую-нибудь инфу получить :( Мы тут с товарисчем собираемся пробить Уфу и в связи с этим возникло пара вопросов. 1) Как дела с билетами на матч - реально достать там или лучше здесь озаботится? 2) В какой гостишке лучше остановится? Ну, поближе к арене там или если есть инфа, где команда останавливается? Заранее благодарен! З.Ы. Хоть здесь, хоть в личку - просто времени всё меньше остаётся... Отредактировано: Флагман, 26.11.08, 17:47:20
|
|
Хотите его обратно в Дизель? |
|
С этими вопросами - к главному тренеру. |
Никто не знает Людучина что ли? Людучина в Зал Славы???:))))))))) |
|
А что тебя интересует по поводу Людучина? |
Звиняй, батько :)) |
По поводу стягов - почему нет свитера В.Тюменева - ЧОИ 84? |
|
Не забыл. Есть он. Уже минут сорок, как исправил.)))) |
Миш, Евгения Казачкина забыл - ты же однозначно "за". |
В принципе, я согласен с твоим списком, Миш. Короче, плюс один к твоему. Приеду домой - посмотрю Энциклопедию, может ещё парочка кандидатур всплывёт. |
Я свои кандидатуры уже предложил. (195442) Амбал 23 , Москва Не свезло..))) Отредактировано: Таганский, 26.11.08, 16:48:08
|
Речь о вывешивании именных стягов под своды ДС не идёт. Ближайший кандидат на пополнение списка - Олимпийский чемпион Виталий Прохоров. Церемония состоится на одном из ближайших матчей.. Мы сейчас обсуждаем Зал славы на сайте. Давайте не растекаться мыслью по древу. |
Представляешь, а какого белолобым- Мальцев и Васильев Двукратные Олимпийские Чемпионы, неоднократные Чемпионы Мира и Европы...... а Чемпионами СССР НИ РАЗУ не были. |
, москва Спора никакого и нет. Так....Обсуждаем понемногу.... В споре рождается ненависть. |
Если ты имеешь в виду болел в якобы мусорских шарфах на трибуне за ворротами, то ме сказали, что это болелы Леха, которые приехали на игру с конюшней, зашли на хоккей. |
|
Ну вот у нас с тобой появились и противники женского пола.(195437) таша |
Это я видела. Спасибо. Просто я не понимаю предмета спора. В Зал Славы могут входить игроки, которые в разные времена славили именно Спартак, а вот вывешивать майку надо только того игрока, который прославил Спартак на международном уровне. Это моё ИМХО. |
Пресс-слуба, будьте любезны предоставить мнение отца Зала Славы г-на Протасова.Вы ведь рядом работаете. ИМХО. Ведь от него и его мнения много зависит. Отредактировано: Амбал, 26.11.08, 16:26:51
|
, москва Это разные вещи. Зал Славы - по ссылке |
тогда в перерыве в НВ с черноваром)) |
Я думаю что многие игроки могут входить в Зал Славы, но вывешивать под свод нужно действительно Великих. Чтоб у всех посетителей дворца не возникало вопросов типо того, "почему?" и "за что?" майка игрока весит под сводами арены. Моё ИМХО. |
Ром, перед матчем - не получится, я только ко 2-му периоду успеваю по будням. :-( |
Миш, ну так те, первые, включаются в Зал Славы, как прославлявшие имя клуба в составе сборной и выигравшие что-то там... (195427) Козерог 26 Лёш, зафтро перед матчем объяснишь=_)_ |
Константин Климов Сергей Варнавский Юрий Рычков Александр Орлов Игорь Орлов ну и конечно, Евгений Казачкин. Отредактировано: Таганский, 26.11.08, 16:17:46
|
Берёте матчасть(я надеюсь у посетителей сайта это - настольная книга) и составляете свой список кандидатов из тех, кто ещё не включён в Зал Славы. Далее кандидатуры можно обсудить. ИМХО, фамилий будет не очень много. |
Ром! Приведу только один пример. Многие наши Великие, став неоднократными Чемпионами Мира и Европы, так и не смогли стать Чемпионами СССР. Вот и весь сказ.... |
Ты опять ничего не понял, Рома. :-) |
(195419) Амбал 23 друзья мои, не надо передёргивать! относительно своей позиции я, Олег Василич, писал пару дней назад тут уже. чтоб не закидали совсем ссаными тряпками, объясняю свою точку зрения подробнее: если игрок попал в сборную из Спартака - он априори великий. почему - писал BIZ уже. и поэтому он заслуживает включения в Зал. а вот одного Чемпионства в составе Спартака, на мой взгляд, недостаточно для попадания в этот Зал. почему - да потому, что я за систему, при которой одного из пунктов достаточно для попадания. соответственно - Чемпион или призёр страны+что-то ещё, к примеру - отыграл год до Чемпионства и год после - токда включается в Зал Славы. если игрок провёл за команду один сезон, при этом став Чемпионом - что-ж теперь, включать его в Зал? |
Насчёт твоих кандидатур - без вопросов, не обсуждается. Именно поэтому Monster и затеял сегодня опрос, чтобы сдвинуть дело с мёртвой точки. |
Это мнение и тренеров и руководства того времени. Жора играет на 50% своих возможностей и смуту своими пьянками в коллектив вносит. Это ли не характеристика. |
, Москва Лёх! Про "исключить" вообще не может быть и речи. Однозначно. Но опять же, посмотри на ниженазванные мной фамилии. ИМХО, достойны не меньше Жоры. А из 9 сезонов за Спартак, если я не ошибаюсь, три сезона он заканчивал в других клубах. (195422) Козерог 26 , Москва Вот я и говорю, у каждого свои кумиры детства. Мне вот, например, Костя Климов очень нравился....А в Зале его нет. Хоть и чемпионом был в составе Спартака. Отредактировано: Таганский, 26.11.08, 15:58:48
|
И ещё про Евтюхина. Я, конечно, помоложе тебя. Намного. И как играл БАМ и другие Великие, увы, не видел. И, по твоим же словам, "слаще морковки ничего не пробовал". Но за ту Игру, которую показывал Жора Евтюхин в свои лучшие годы, готов был простить ему любые пьянки и загулы. Из того, что видел Я, сильнее играли в Спартаке разве что Борщевский-Болдин-Прохоров. |
Думаю, Рому, мы уговорим)))))) а вот с руководством.....тоже надеюсь лёд тронется.... |
Это не пункт соблюдения режима, а отношение к команде. ИМХО. Витя Блинов принимал --- Жора отдыхает. Однако это на команде никак не сказывалось. Чуешь разницу. |
Борь, вот я пытаюсь руководству пояснить, что ДС Сокольники - это СПАРТАКОВСКИЙ ДОМ и там свитера должны висеть людей бившихся за ХК Спартак, а не за сборную. Но к сожаление руководство заняло позицию, как и Рома в (195412) BillyBons78 при всем уважении к нему. |
Вопрос не ко мне - а к тому, кто Зал Славы составлял. Именно поэтому я и написал - такие вопросы, как твой, задавать бессмысленно. ИМХО, всех, кто там есть, надо оставить. Правильно здесь написали про то, что исключить из Зала Славы - это всё равно что лишить звания Героя Советского Союза. 2 (195415) Амбал Василич, т.е. ты предлагаешь при рассмотрении кандидатуры ещё учитывать пунктик про соблюдение режима? ИМХО, так можно далеко зайти. |
"Поп своё, чёрт своё")))))))))) ни кто не спорит, что в сборную брали выдающихся, и их величие ни кто не оспаривает, речь идёт о тех кого не брали в сборную, но эти люди выиграли со СПАРТАКОМ!!!Чемпионат СССР, выиграть который, было практически не реально, но они это сделали... ты считаешь их достижение менее ценным для Спартака? зал славы то Спартака... |
, Москва. Лёш! Тогда очень странно, что в Зале Славы нет таких игроков: братья Орловы, Варнавский, Рычков, Коротков-мл. По последнему абзацу твоего сообщения - полностью согласен. Беспредметный разговор. Кумиры у всех разные. Может кто и Клевакина посватает в Зал Славы. Тоже много за нас поиграл.)) Отредактировано: Таганский, 26.11.08, 15:48:08
|
ИМХО. А я вот полностью Таганского Михаила поддерживаю. По игре - ну так, средненько, во времена БАМа- максимум первая мужская. Ну а когда после пьянок и неявок на игры к руководству жену посылал, чтобы она спасала его от отчисления- это ни в какие рамки не лезет. Ладно бы на чела не рассчитывали- мог бы что угодно делать. А так- на него рассчитывают, а он приходит на треньку и лыко не вяжет. |
А я тебе, Миш, скажу, за какие заслуги включён туда Жора Евтюхин. 1. 9 сезонов за Спартак. 2. Более 250 очков за эти сезоны в Спартаке. 3. Второй призер чемпионата СССР 1991 г., третий призер чемпионата СССР 1990 г. 4. В отличие от некоторых, в конюшню играть не бегал. И вообще, Миш, это беспредметный разговор. Щас начнётся - а за какие заслуги там этот? А за какие тот? Просто мы не знаем регламента занесения в Зал Славы. Вот и всё. Поэтому обсуждать кандидатуры, которые уже там и задаваться такими вопросами, как твой, бессмысленно. Отредактировано: Козерог, 26.11.08, 15:42:19
|
правильно, и именно включение в сборную игроков от нашего клуба и, соответственно, выигрыш титула в этой сборной говорит именно о том, что игрок - выдающийся. |
, Москва Борь! В этом вопросе я не судья в высшей инстанции, поэтому....))) |
Осмелюсь предположить-что ты про Жору Евтюхина? ))))) |
Не согласен категорически только с одним хоккеистом. Не понимаю, за какие-такие заслуги он туда включён? |
Евгения Казачкина - однозначно в Зал Славы. По поводу критериев... ИМХО. Основной критерий - кол-во сезонов, сыгранных в основе СПАРТАКА. Далее - титулы и медали выигранные в СПАРТАКЕ, приоритет Чемпионам и призёрам СССР в составе СПАРТАКА. Всё, что касается достижений в сборной СССР должно "играть" в третью очередь. СПАРТАК - это же не сборная. Тем более, все знают, как формировался состав сборной. Примеров много. Если кто помнит, были у нас такие собственные воспитанники Лобанов и Зубков. Приличные игроки. Не супер, но приличные. Играя за нас, про сборную у них "не могло быть и речи". Перешли в конюшню - здравствуй сборная!(Лобанов, правда недолго там продержался) Они что, сразу же прибавили в игре? Нет. Просто перешли "куда надо".... |
позволю с тобой не согласится по поводу чемпионов СССР на протяжении многих лет стать чемпионом Мира или ОИ в составе сборной СССР, было на много проще, чем выиграть чемпионат СССР не в составе цска.... и ещё раз хочу оговорится, что все цифры взяты с "потолка"- это я про 2 пункта и 100 очков.... |
имхо - должно быть что-то похожее на ту систему, которую предложил BIZ, только я не согласен с тем, что при совпадении 2-х пунктов - автоматом. Нужно, чтоб каждый отдельный пункт был достаточен для включения в Зал...к примеру: 1) 7 сезонов подрят за ХК - в Зал Славы; 2) 500 матчей за ХК - в Зал Славы; 3) призёр ОИ в то время, когда играл за ХК - в Зал Славы; 4) ЧМ в то время, когда играл за ХК - в Зал Славы; а вот Чемпион страны или призёр - не гарантия включения...имхо ЗЫ ещё как-то очки тоже можно считать, только 100 - это мало слишком... Отредактировано: BillyBons78, 26.11.08, 14:48:11
|
троечка: 1. Конобрий 2. Рыбин 3. Баев |
Антох-ну есть и другое: "простота-хуже воровства"))))))) вот пусть и проработают пункты, что то включат, что то уберут, что то поправят и порядок)))) |
|
Борь, сложность в том, что чем "сложнее" модель, тем больше вероятность ее поломки, типа закон механики такой:) потом включат в регламент еще какиенить пункты какиенить уберут и пошло поехало. думаю, должно быть просто и красиво:) и регламент должен быть первой стриницей Зала Славы, ибо некуй. голосовалка вапще ни к чему не приведет тыж знаешь? (195400) Амбал Василич, убирать не стоит, конечно. просто для меня Зал Славы тоже что и свитер под потолком. т.е. мое предыдущее имхо больше подходит наверное про свитера:) |
Василич-цифры с "потолка" взяты, простое совпадение)))))) (195397) ormodon , Москва Антох-в чем сложность то? совпали 2 пункта автопром, нет -тогда голосование, что сложного? и потом -это я так для примера, можно сказать на "коленках" на бросал, понятно, что каждый пункт надо детально прорабатывать, щас пока обсуждаем-вон Василич в (195396) ещё предложил пункт: 8)В Зал Славы только тех, кто закончил играть не менее 5 лет назад. |
Антош, тогда Жору Евтюхина по твоему "критерию" из Зала Славы убирать надо, а также Виктора Дорощенко Алексея Ткачука Владимира Тюрикова Они ничего не выигрывали существенного. Отредактировано: Амбал, 26.11.08, 13:56:20
|
1.Конобрий 2.Рыбин 3.Акифьев |
вот именно так я это и представлял :) по каким-то определённым кретериям автоматом, остальное на обсуждение. Вопрос ещё вот в чём заключается, как будет происходить обсуждение 1. голосование 2. разница аргументов ЗА и ПРОТИВ Лично я за второй вариант, потому как Амбал прав, многие тут не видели как играли люди, которых наверняка есть за что и в зал славы поместить и свитера под свод вывесить. И вот если таких аргументов от видевших игру или игравших с человеком наберётся определённое (достаточное) количество, то на основании их и принимать решение можно. |
Борь, очень сложный регламент получается, его выполнение будет под большим вопросом, тем более по истечении времени. (195380) Амбал именно, так, я и имел ввиду завоевание одной из регалий будучи игроком Спартака. Кстати, почему то вся статистика по игрокам на разных сайтах, где раньше была закрыта. Идея! нет ли нашей энциклопедии в электронном виде, наверняка же есть!может быть стоит вывесить ее тогда в инете (сделать ссылку от сайта офстраницы клуба), это повлияло бы на общий рейтинг посещения и информация была бы доступна, хотя бы по нашим игрокам. И еще, я вел разговор о будущем, не всеж нам в середине таблицы болтаться, будет и на нашей улице праздник, и когда мы станем Чемпионами!!! и Макс Рыбин будет в составе команды, то и он достоин будет включения в Зал Славы несомненно!!!:))) мечты:) А регламент нужен простой и чтобы прошел согласование с ветеранами, болельщиками и клубом. "не бумага, а броня!" Соб. Сердце (195390) Козерог просто спасибо, а то обычно трут:) |
Борь, а пункт 5 ты не вчерашнему ли "юбилею" присватал? ИМХО. В Зал Славы только тех, кто закончил играть не менее 5 лет назад. |
Завели тему и объявили сиесту. Нехорошо как-то??? |
Согласен-тех кого уже приняли трогать нельзя!!! а новых кандидатом отбирать по выбранным критериям и выносить на обсуждение, если ж будут выдвигаться люди не попадающие под критерии, то их кандидатуры должны рассматриваться отдельно.... ну скажем так, выработан какой то регламент, допустим там отражено(порядок цифр условный), что игрок: 1)Чемпион СССР в составе Спартака 2)Чемпион ОИ как игрок Спартака 3)Чемпион Мира как игрок Спартака, допустим 3-х кратный 4)5 Сезонов Спартаке 5)более 100 очков за Спартак 6)Воспитанник Спартака + какие то заслуги сейчас не придумывается.... 7)3-й призёр чемпионатов СССР 8)ещё что то далее берётся список(те кто в зале не рассматриваем-это константа) игроков игравших с 19-46 по 1960-й и смотрим если выполняется(допустим) а)2 пункта-в зал славы автоматом б)1 пункт -рассмотрение совета в) нет пунктов, но есть определённые заслуги и кандидатура выдвинута "советом" то какое то собрание и тд потом с 19-60 по 19-70 и такая же процедура и тд... Отредактировано: BIZ, 26.11.08, 13:31:22
|
2. Канарейкин 3. Баев |
|
|
Рамки или критерии должны быть обязательно, иначе это уже будут двойные стандарты. А потом начнутся споры - а почему этого включили, а этого нет? Хорошая идею дал ormodon, которая почему-то прошла почти незамеченной. "(195376) ormodon , Москва | ЛС | @ | 26.11.2008 12:43:17 свое скромное имхо по теме, если не удалят:) критерий попадания в зал славы может быть следующий: определенное количество игр за клуб и завоевание одного из следующих трофеев - кубок Гагарина (во название то!!!), Золото ЧМ или ОИ, находясь действующим игроком клуба." Я бы подкорректировал - либо определённое кол-во игр, либо кол-во сезонов. И к трофеям добавил бы золото, серебро или бронзу чемпионата СССР (для рассмотрения кандидатур ветеранов). Обсуждение и голосование за каждую кандидатуру на гесте ни к чему хорошему не приведёт. Те, кто в Зале Славы есть, должны остаться там вне зависимо от выбранных критериев. Всё ИМХО. |
Если я в чём-то не прав - поправьте. Отредактировано: Балашихинский Спартач, 26.11.08, 13:04:51
|
+5 |
ИМХО. Считаю "выкидывать" не этично. А ваще вопрос можно и рассмотреть повторно. |
ни в коем случае, те что есть пусть висят, а вот новых добавить не мешало бы, нужно только с принципом определиться. Можно конечно установить определённые рамки, но всех под одну гребёнку тоже не правильно, должны быть исключения, поэтому я за обсуждения, можно ведь выслушать и тех кто видел как играют и тех кто сам играл бок о бок. |
|
Олег погодь-как я понял-тех кто уже в "Зале" не обсуждаем или как? |
В НХЛ есть команды, которые никогда и ничего не выигрывали, а номер закреплён навечно. |
Сань, ну тогда вопросов нет :) просто честно, до конца не осознал кто выносит окончательный вердикт и на каком основании. |
Саш, для этого надо было видеть игру обсж. игрока, а таких здесь не много. А если он не пройдет, а уже в Зале Славы есть? То, как сталина из мавзолея? |
ИМХО. В совковые времена в армию забирали, а потом ребята возвращались- подряд сезоны не проходят. 195376) ormodon Антон, Против Миши по Залу Славы ничего не имею. Пиши конкретно кол-во игр проведенных за ХК Спартак. Более........ И всетаки ты считаешь что-то игрок выйграть должен. Это обязательно?. |
Сань, я вроде бы попросил высказываться всех. Женино мнение чуть более равное среди равных в этом вопросе по объяснённой ниже причине. |
(195374) Амбал 23 Олег, ну если это будет зависеть от нашего мнения, ане от того "что скажет Женя, который начинал это дело." (с) (195371) Monster 10 то я бы вообще предложил к каждому игроку подходить индивидуально. Выдвинули кандидатуру, высказали за и против, вынесли решение. |
Василич!!! ИМХО. 1. Минимум 5 сезонов подряд(из нынешних никто не попадёт). 2. Минимум 250-300игр. 3. Уехал в НХЛ и вернулся к нам: 3-4 сезона. |
критерий попадания в зал славы может быть следующий: определенное количество игр за клуб и завоевание одного из следующих трофеев - кубок Гагарина (во название то!!!), Золото ЧМ или ОИ, находясь действующим игроком клуба. а то так и Мишу Иванова можно включить, хотя я к нему очень хорошо отношусь, он за Клуб много отыграл, а был ЧР в составе мусоров, я думаю Василич будет не против:) |
Василич-ну ты скажешь конечно)))рискнул))) просто предложил вариант критерия отбора не более... :) |
Ваще пресс-атташе предложил высказаться и.... тишина. А Боря BIZ, ваще "белой вороной" выглядит в хорошем смысле этого слова. Один рискнул свое мнение сказать. Спасибо, Борь. Отредактировано: Амбал, 26.11.08, 12:30:45
|
Борь, в те времена когда люди играли больше 6 сезонов этого быть просто не могло, чтобы все время на лавке. |
Ну тогда ждемс.... |
(195369) Амбал Я с твоим мнением согласен. Давай дождёмся, что скажет Женя, который начинал это дело. |
Может ввести какое то кол-во игр за Спартак, ну например 200, а то можно было и 10 сезонов на лавке про сидеть))))) Отредактировано: BIZ, 26.11.08, 12:14:56
|
В Зале Славы должжны находиться те игроки, которые провели в ХК Спартак более ШЕСТИ сезонов и неважно были ли они Чемпионами СССР, ОИ, Мира и Европы. Ну а те кто уже попал без предложенного критерия- конечно пусть остаются. ИМХО. Это сталина могли из мавзолея выкинуть, а это всетака ЗАЛ СЛАВЫ ВЕЛИКОГО КЛУБА. |
P.S. Владимир Трунов провел в ХК Спартак 2,5 сезона и стал ЧСССР и попал в Зал Славы. Евгений Казачкин ВОСЕМЬ сезонов "оттрубил" верой и правдой, но ЧСССР не стал и его туда не определили. Еще раз. Давайте определим КРИТЕРИЙ кто там должен быть. |
И не говори. :-) Но с бОльшей халявой в связи с появлением компьютеров появились и бОльшие возможности по контенту, а соответственно и бОльшая нагрузка на корров в определённых областях. Короче, со стороны всё, конечно, не так, как изнутри. Так и в хоккее, да и везде. |
ЗЫ. Так морзан не позволяет! Кто здесь главный редактор? Я или этот Морзан?(с) Паша Гусев :-))) |
Ден-сразу понятно, что на футбол ты не ходишь)))) каких тёлок-самому бы протиснуться))))))Жих так вообще только боком пройти может))))))) так что это беда-через такие турникеты не проведёшь))) согласен-"это не наш метод"(с) Операция Ы Отредактировано: BIZ, 26.11.08, 11:49:34
|
Тох, мы сейчас влезем в технологию выпуска ежедневной газеты. Честно говоря, нет времени детально всё объяснять, да и не мне надо это делать. Понимаешь, когда газету "сажают" (то есть переносят подпись в печать на какое-то время), это делается для определённого небольшого числа полос. Это раз. К тому же то, что ты читаешь в Москве, абсолютно необязательно, что будет в этой же газете в регионах с временной разницей. Короче, здесь много чисто профессиональных нюансов. Отредактировано: Monster, 26.11.08, 11:46:56
|
Вообще-то, победный буллит должен записываться Радивоевичу. Вот и я думаю, что регламент о том же говорит... |
С электронными турникетами сложно проводить тёлок нахаляву. Это нам категорически не подходит. |
Чтобы ответить на своевременно заданый тобой вопрос хочу спросить (хотя возможно не тебя ,а г-на Протасова), а КТО по регламенту (или другому документу) должен там находиться. ИМХО.Вот тогда и решим че дальше делать. Негативный опыт вывешивания свитеров имеется, поэтому на грабли еще раз наступать не хочется. Если можешь ответь. Отредактировано: Амбал, 26.11.08, 11:54:01
|
|
Так вас никто не обвинял, что вы долго эту могилу искали. Кстати, могу помочь с нахождением могилы Евгения Казачкина - общаюсь сейчас с его племянником. И тут же в тему вопрос: будем ли мы включать Евгения Казачкина в Зал славы на офсайте? Василич, интересует твоё мнение и мнение других ветеранов спартаковского движения, но не только. Высказывайтесь, пожалуйста. |
Вообще-то, победный буллит должен записываться Радивоевичу. |
|
Я не о том, Саш... Зачастую кроме лиги чемпионов происходят и другие ночные события, которые попадают в утреннюю печать. Так почему, если окончания этих событий всё равно ждать для подписи в печать - не дать возможность хоккейным обозревателям дождаться официального протокола? В чем спешка то в данном случае? |
С победой, хотя конечно с таким соперником надо было 4-5 очков брать а не 2. Тем более после такого матча в хабаровске :( На чемп.ру буллитную шайбу записали правильно Бранко, а на глобал-спорт (который официальный) - Упперу. Которая пойдёт в историю? |
Да хрен бы с ней с этой цифрой о посещаемости... они бы хотя бы (особенно журналисты сэкса) авторов бы шайб и ассистов научились правильно в отчетах писать... |
А ты примерно подсчитай, сколько людей работает на ЛЧ. Хотя бы по фамилиям авторов. И какое чёткое там разделение труда. Я уж молчу, насколько больше в хоккее официальных цифр-показателей по сравнению с футболом. Да даже неофициальных - ты одни броски замучаешься считать (а всё это делаешь сам, включая штраф и всё остальное, потому что дождаться протокола нет времени.) И в это же время ты должен писать текст, потому что после игры у тебя будет максимум 1 минута. Просто проанализируй. И взгляд твой на это поменяется, Тох. |
а смысл?:) цифра в протоколе то откуда берется?:) я ниже написал что она и там ПРИБЛИЗИТЕЛЬНАЯ. невозможно установить точно число зрителей, как ни считай. вчера можно как минимум посчитать (2000-по протоколу если) что было 2001 (если я был) или 1999 (если я не был) :) тем более Monster сам пишет что 2000 из протокола - явно не совпадает с реальностью. Зачем тогда эта цифра в протоколе и откуда она там?:) Отредактировано: greycardinal, 26.11.08, 11:27:53
|
Я и говорю, что смешно, что разница бывало до двух раз доходила в зависимости от пристрастия данного журналиста. А поставить себя на его место......... каждый должен своим делом заниматься. ИМХО. Мы искали могилу первого тренера-Спартака-Чемпиона А.Н.Новокрещенова и нам никто не помогал, все отказались и руководство и журналисты, только болелы помогали и мы не плакали и не предлагали поставить журналистов на свое место. Отредактировано: Амбал, 26.11.08, 11:27:47
|
Саш, ну ведь лигочемпионские матчи позже заканчиваются... а в печать попадают. Значит есть время скорректировать и отчеты хоккейные... |
По-моему я всё объяснил в (195344). Иногда материал приходится скидывать (или надиктовывать) в редакцию с финальной сиреной. Это объясняется жёстким временем подписания газеты в печать. Никакого протокола даже в природе на тот момент не существует, только его "зародыш". Так что прежде чем иной раз пинать журналиста, поставьте себя на его место. Я уж не прошу самим попробовать поработать в таком режиме без права на ошибку. Это не относится к журналистам из городов с часовой разницей во времени с Москвой - у них как раз есть время не облажаться. |
если есть то цифры относительно точные.... |
Тоже смешно, что на глаз цифра журналистом определяется. ИМХО. Ну просто уверен, что если по билетам, абикам и прочим на матче в живую присутствует допустим 5 тысяч зрителей в Сокольниках. Если журналист Нестеров, то он напишет,что было около 7 тысяч. Ну, а если стрижевский нверняка напишет, что было меьше трех тысяч. А ваще зачем журналистам надо писать количество зрителей на глаз? Чтобы потом смешно было? Отредактировано: Амбал, 26.11.08, 11:11:43
|
Спасибо. То есть для кого-то дворец наполовину полон, а для кого-то наполовину пуст. Тогда все укладывается в теорию, что СЭ-антиспартаковская газета, а СС-проспартаковская:) |
а откуда эта цифра в протоколе? вот например был ли я вчера на матче - ни один протокол не может ДОКАЗАТЬ. абик я никому НИ РАЗУ не предъявлял. на своем месте не сидел. на матче был тем не менее:) (195343) Peters такое было на моей памяти дважды на дерби и с бомжами в том году вроде типа 40000 в СЭ и 55000 в совспорте (или наоборот, не помню). у нас вообще все на глазок, начиная от километров длиной около 950 метров так как столбик там было ставить удобнее... Отредактировано: greycardinal, 26.11.08, 11:09:38
|
(195338) Peters На мой взгляд обе цифры не точны - истина посередине. 2000 - цифра из протокола - в чём можно убедиться, просмотрев соответствующий раздел офсайта. Народу вчера было явно больше. Может быть ввели в заблуждение вчерашние убойные пробки из-за снегопада - многие серьёзно опоздали на матч. А такое расхождение объясняется просто - цифра определяется на глаз самим журналистом. Если есть время дождаться протокола до сдачи материала в редакцию, она корректируется, если времени нет, то соответственно нет. |
Я также прохожу, только на трибуне последнее время проверять стали. А с каким матчем в Луже на 15 тыс. разъехались? Обычно всего столько народу приходит. Вообще, чем меньше стадион, тем проще прикинуть на глазок, насколько он заполнен. Вот в Лужниках 500 чел. от 5000 сложно отличить, а в Сокольниках-то? |
|
гы. а в лужниках как они на 15000 человек ошибаются? вообще говоря, официальной статистики НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. никто по головам посетителей не считает. количество проданных билетов - не показатель. абонементщиков учитывать были они или не были вообще невозможно. простой пример - вот у меня разумеется есть абонемент, бываю я на ВСЕХ матчах домашних, но милые тётечки на входе меня настолько хорошо знают в лицо, что вместо показа абонемента я просто говорю им "здравствуйте". вопрос - был я на матче или нет с точки зрения статистики?:) отвечая на вопрос - берут цифры от балды и и примерно окинув взглядом. как иначе то?:) Отредактировано: greycardinal, 26.11.08, 11:00:16
|
Полезный совет, а главное - по адресу:) |
|
Откуда газеты берут цифры посещаемости? По вчерашнему матчу - СЭ - 2000 зрителей, СС - 3500. Визуально первая цифра ближе к правде. Но в принципе, как они почти в 2 раза-то разъехались? |
Про упирались-я бы отметил ещё игру в Казани, могли от туда очко увезти, а так да, игры с лидерами просто пипец((((но если б без вариантов выигрывали у Минска,Хабары и тд-всё было б не так плохо.... |
|
В том то и дело, что тенденция наших игр в этом сезоне такова, что лидеров мы практически не цепляем, в этой связи мы просто не имеем права дарить "свои" очки, эксперименты скорее возможны в играх с условным СЮ, чем с амуром, хотя я не считаю, что в играх с более сильными надо "лапки вверх и не чирикай"(с) МВИН, уже много примеров, как цепляли лидеров аутсайдеры.... |
|
Можно конечно и после таких матчей как вчера, дебильно хлопая в ладоши, говорить что все в порядке...ну да, не выиграли в основное у равной (наверное?) команды, у всех бывает. Только в свете предстоящих матчей с...Салаватом, Атлантом, снова Салаватом, Ак Барсом, как то нихрена не весело. Ибо с лидерами чемпионата мы играем просто песдец как предсказуемо. Даже толком не напрягаясь -(( |
(195330) Амбал Сейчас, как я понял, что то подобное и из Ковальчука пытаются сделать, вот и забивает он мало(ну для себя конечно) А по Акифьву, да просто заебали его по всем звеньям гонять, то центр, то край- скоро в ворота поставят((((, всё сказанное конечно не отменяет необходимости использовать выход 1 в 0, видимо ответственность давит, ИМХО доверия человек не чувствует((((( |
И еще. Почему та ЯРКО играл у нас и в сборной АСЯ, да потому, что всю черновую работу в тройке Шадрин на себя взял и эта работа не особо с трибуны и видна, хотя польза офигенная. Почему в 1970 Мальцев лучшим был признан, да потому, что в свою зону практически не возвращался, Старшинов наступив на свой гонор за него "рояль таскал". Какой вариант выбирать. ИМХО. Видимо пан до конца и не определился. |
Ну че сказать, даже не знаю. Могу опять воспоминания только. Морда предъявил претензии к Кожевникову, что тот в обороне не дорабатывет. Саня стал в откат играть - и от яркой игры Кожевникова ничего не осталось- превратился в заурядную личность. Здесь палка о двух концах. Сложно в этом механизме разобраться, особенно когда игру перестраивать в середине сезона начинают. Видимо у нас на роду написано - атака первична, ну а защита соответственно..... Отредактировано: Амбал, 26.11.08, 09:47:46
|
|
ИМХО корень надо искать в перестройке игры. Сам пишешь, что Ружа прилично отработал вчера в обороне. А раньше за ним этого не замечалось. Начинаем в обороне играть командой - это плюс. Пока эта игра нормально не отработана - это понятно, ничего ни откуда сразу не берётся, зато у напов стало меньше сил для творчества - на синей линии в ожидании паса не отсидишься. Этим я объясняю бесхитростный бросок Акиши в валенки киперу при выходе 1 в 0. Да и Левандовский в овертайме, будь сил побольше, наверняка по-другому попытался бы обыграть защитника и вывалиться 1 в 0. Как-то так. Время покажет. |
Готов поспорить, даже с примерами. Вспоминаю матч с конями- раз Бранко в борт, он встает и продожает бороться. Вчера после первого же припечатывания из игры выключался. А то, что он при вбрасывании начал клюшкой в ответ по ногам бить- это как раз и показывает, что ответственности ни какой. Отредактировано: Амбал, 26.11.08, 09:36:11
|
|
А я и не утверждаю, что он доволен, но такого рвения, как в начале сезона в т.ч. и у него НЕТ. ИМХО. С чем это связано- может физически подсели? Да нет, смотрел вчера специально и в защите вчера он прилично отработал. ИМХО.Не исключаю, что при общении с игроками других команд (интервью Крашенинникова вчерашнее), возможно финансовая неопределенность и давит. |
Ну не скажи. Ружу после матча вчера надо было видеть - мягко говоря был очень недоволен. |
Ну ты видимо опять меня не понял. Суть моей месаги в том, что руководство во главе с паном не может разобраться почему это происходит. Пример постоянно серущего и постоянно играющего Заболотнева перед глазами. Насчет места в первом раунде плей-офф- читай задачи руководства на сезон. |
Вспоминаю 1968 год. ФК Спартак в Балашихе тренировку проводит перед игрой дубля (Тарасовка на ремонте) и вот диалог тогдашнего тренера Н.П.Симоняна с НПС (а команда мастеров плохо играла"). Ну не дословно конечно. НПС- Никита, че-то не пойму, почему мы так слабо играем? Симонян- сам разобраться не могу, вроде все правильно делаем, может весной на сборах не доработали. НПС- бывают тяжелые периоды в жизни команды и раньше так было, но прежде надо разобраться- почему глаза у ребят не горят? Это самое страшное. ИМХО. А не похожа ли ситуация на сегодняшний ХК? Знаю, ща начнется - они профи должны, должны, должны. Вот у словаков в начале сезона глаза горели, а ща мутные- получилось, хорошо, не получилось- ничего страшного. |
2. Рыбин 3. Баев |
Другого Спартака СЕЙЧАС у нас нет. И слава Богу, что этот есть. |
Да, неприятность вчера вышла. Спад явно прослеживается, глубина его пока непонятна (типа как финансовый кризис). Надеюсь, что пан разбирается в хоккее лучше, чем экономисты в экономике. И какая-то дурацкая манера появилась включаться уже не во втором, а только в третьем периоде. Два матча подряд второй период вообще ни о чем, как разминка между первым и третьим. Только в воскресенье получилось, а вчера зашевелились, а шайба уже в ворота не пошла. Нельзя так, даже на спаде. Порадовал пенсионер Сарматин. Все успевал, обсуждал каждый свисток судьи, и даже, проходя мимо своего тренера, пальцем на планшетке ему какие-то советы давал. Настоящий универсал:) |
Миш, не понял с чем ты соглашаешься? С тем,что команда явно не на "ходу", а самое главное, что мысль пропала. Что не было ни одной осмысленной атаки. Что в третьем периоде Юньковых не выпускать на площадку стали. Разве это не показатель, что не все в порядке. А перетасовка звеньев тебе о чем-нибудь говорит? Нулевой хабаровск взял очко обычной своей наглостью против которой мы ничего сделать не смогли. ИМХО. Пример с ростовом в пользу бедных. Это исключение из правил. Ну тем кто доволен хочу посоветовать вспомнить игры даже этого сезона когда команда через не могу играла. А вчера разве такое было? А насчет того, что есть одно мнение, а второе не правильное- по внимательней на площадку смотри, да еще на лавку почаще и по поведению пана поймешь точно , что творится. ИМХО. Полностью согласен с Таганским- Пан видимо и сам не понимает, что творится и что делать надо, как команду встряхнуть. Отредактировано: Амбал, 26.11.08, 09:06:46
|
2. Рыбин 3. Левандовский |
Полностью считаю 195311 правильным мнением. Более того, 195291 - прямое оскорбление посетителей. Но тут же двойные стандарты, за это бан не включают... Если есть такие умники, может самим взять клюшки и на лёд??? Или в 1984 году Спартак по ногомячу развалившемуся и спившемуся ростовскому скаму 1-6 не влетал??? Или не бывает такого, когда ну ничего не получается??? Наверняка у каждого в жизни подобное приключалось. Мячишку-то во дворах многие сами пинали, а некоторые и в хоккей поигрывают... Обидно, что есть одно мнение и неправильные остальные. Так, намёк справедливым модераторам... Отредактировано: Предводитель, 26.11.08, 08:44:51
|
- Канарейкин - Радивоевич |
Рыбин Баев |
2-й период - просто ужасно. А в 3-м Амур встал, но не смогли дожать. Но в конце если б не Конобрий, не видать нам и очка. Конобрий Радивоевич Канарейкин Конобрий-шоу уже становится доброй традицией. Молодец, Женя, продолжай в том же духе! |
Поддерживаю полностью! Ровно тоже самое я говорил еще в прошлом сезоне, когда многие тут не считали Спартак КОМАНДОЙ. |
Да, Спартак сыграл сегодня хуже чем обычно. И вот уже пошли разговоры, что Ржига не тех ставит и тренирует неправильно. И хоккеисты спустя рукава играют. И никому в голову не приходит, что Спартак прошлый сезон с нуля начал, с чистого листа. И в этом сезоне половина состава - новые игроки. И Ржига в команде меньше года.Отсюда и нестабильность. То 8-2 и все залетает, то как последние две игры на жилах вытаскиваем. Будут еще в этом сезоне и взлеты и падения. Только не надо при этом игроков гнобить. Лучше от этого они точно не заиграют. И кому из них играть, пану Ржиге все же видней. 1. Канарейкин 2. Конобрий 3. Радивоевич Отредактировано: Игша, 26.11.08, 02:28:54
|
1,Конобрий 2,Рада 3,Тарасов |
|
Жень! Кто был расстроен? Ты, увидев Ржигу, или Ржига, увидев ТАКУЮ игру?))) Непонятно из твоего поста. |
|
|
Я очень рад что у нас КОНОБРИЙ , а не Прусек с Лобановым. И то что нет Кочнева совсем не напрягает, пусть Жека крепнет и мужает!!! |
* Кода в него летела – я даже замирал. И НЕ сломался пацан – молодец – а буллиты – так это Конобрий – шоу. * Не ломаться – ты понял!!! |
(195291) регбист 82 Вы имеете в виду содержание игры, судя по высшем меркам хоккейного искусства? Полноте, в нынешнем составе Спартак её не покажет, особенно в защите. Сама игра была неплохой по сюжету, с моментами у обеих ворот и отличной концовочкой. Давайте видеть стакан наполовину полным, а не наполовину пустым. Всё ИМХО. |
Нужна консультация (эвакуация авто) в личку. |
1. Конобрий понравился Кабанов можно было поставить его в овертайме, друзья поясните почему когда игрок одной команды проносит шайбу в руках гол, а если делает игрок другой команды задержка игры. |
Ну и впечатление – так – себе. * Аутсайдеров надо обыгрывать ребята - ну кто они такие --- Ну Сарматин – бегал капитанил – ну Белкин - ну Турковский – даже орудие труда сломал. НУ Минский воротчик - чуть что – сразу в шпагат - (воспитание..) – так кидай ВЫШЕ. * Эх - Леша – Леша – забей и всё. И никаких. Тапереча Новосиб – такие – же – типа - надоть в Москве показаться. Чего будет - опять те же муки? * |
2.Рыбин 3.Левандовски |
просто с отрывом в 15 попыток по играм в большинстве на 1 месте) |
, Москва Ну я вот приблизительно про то же....Кто-то тут атлант упомянул. Типа, тоже неудачная серия из 2-х матчей.... Если внимательно)))) посмотреть на таблицу....Атлант уже в ПО и имеет право на "проходные" матчи. Мы - нет. Непонятно, что происходит с Акифьевым. Из приличного игрока Лёха превратился.... Не буду обижать человека. По ссылке - игра в неравных составах. Мы оказывается больше всех в лиге забили в большинстве. Во как! Отредактировано: Таганский, 26.11.08, 00:20:14
|
2. Радивоевич 3. Канарейкин А еще у нас 637 минут шрафа. Это второй показатель, после Витьков. С дисциплиной полный атас. |
Да я не ради спора,понятно, что амур обязаны были обыгрывать, но мы периодически устраиваем, с подобными командами, аттракцион не слыханной щедрости((( это очень обидно,т.к. очков у нас не очень много и место в ПО не кто нам не гарантирует, надо биться за очки в каждом матче... |
, Москва Происходил бой прямо перед нами. Крысанов откровенно стал бить Конобрия, то ли по щиткам, то ли по ловушке и был атакован Баевым. Когда Денис уже поворачивался к нему спиной, продолжая игру, крыс сбросил краги и попытался нанести удар. Вроде даже получилось. Тогда Денис тоже сбросил краги и резко провёл 3 или 4 удара, один из которых получился ошеломляющим. Крысан поплыл, ну и дальше - дело техники. Майка крыса натянута на морду и ещё один удар. Крыс на коленках. Вот так, кажется...Может кто поправит или дополнит. (195291) регбист 82 , Москва Тох! Понравится ЭТО могло только хабаровским эстетам хоккейного искусства)))) Отредактировано: Таганский, 26.11.08, 00:02:35
|
