|
| 22.05.2014 |
|
Ты кто такой? |
СЧНПК |
а еще лучше сразу всех в ИЛ))) ГС |
Отредактировано: Kisa_1985, 22.05.14, 23:36:53
|
Борь хорошо общаца,Саня кстати игровой ,так что я думаю познакомитесь скоро. |
только как с ним теперь общаться, после " что Вы лично сделали, кроме размещения постов со своим мнением на сайте? Мне кажется, сейчас сила в единстве и лучше помогать, чем вставлять палки в колёса."(с) ГС |
|
|
С одним лишь нюансом, в эфире сам себя идиотом не называю и диагноз сам себе не ставлю. Пьяный проспится - дурак никогда. Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 23:09:20
|
Александр, с регистрацией!)) как-то странно ставить задачу *спасать Спартак* Амурфану)) человек дальневосточный, болеет за Амур и просто иногда радует нас (гс) своими посещениями )) |
"Кстати, Вы бы представились... А то вот у меня профайл заполнен, а у Вас нет." - не вижу в этом смысла и не хочу, тем более равняться на кого-то )))))) "Вы меня идиотом уже назвали, а я даже предположить не могу, кто вы" - я Вас идиотом не называл, а комментировал Ваш же пост, причём взял слово идиот в кавычки. То, что Вы сами себя причислили к идиотам Ваша личная проблема и я к ней отношение не имею. Сорри, но в моём посту никакого посыла оскорблять Вас не было. |
Давай, валяй - в смысле, подкрепляй документами... Ну, хоть каким-нибудь одним, а не той хернёй, которая загружена на кидзе :) Ей богу, очередной маньяк-спаситель... |
Посмотрим, кто будет прав в итоге. В конце-концов, каждый свой спич я готов подкрепить документами. Мне имя зарабатывать не надо, я и так в поряде. Задача спасти Спартак реальными делами и смею Вас заверить у меня это скорее получится, чем нет. Для Вас, возможно, это ересь, но, что Вы лично сделали, кроме размещения постов со своим мнением на сайте? Мне кажется, сейчас сила в единстве и лучше помогать, чем вставлять палки в колёса. Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 22:56:13
|
Денис, "говномет2006" прямопропорционален "тишине2014", где то убыло,где то прибыло, "закон сохранения энергии" )))))) ГС |
я с самого утра так подумал))))) ощущение что нас намеренно дурят))) ГС |
З.Ы. Если Вы заходите на кидз, то вот об этом-то ресурсе должны бы знать (по ссылке). Посчитайте там на драфте ребят из БМ, Руси и прочих "дыр" |
|
Я так понял в Минске никого из наших не будет? Жаль... |
|
извините, что вмешиваюсь, но Вы уж откровенную ересь-то не несите, и не вводите в заблуждение местных посетителей :) ладно про драфт Вы высказались - можно было промолчать, но конечно еще тот тезис был фееричный, но вот это последнее уж вообще ни в какие рамки... 2002 год Курдинский и 2001 Декинский у БМ на сегодня лучшие детские в стране, и это объективный факт - и те и другие привозят тому же Спартаку за 10-ку всегда, и ни один разумный родитель младших годов на сегодня не поведет своего ребенка из БМ в любой другой клуб, не говоря уже о Спартаке. КС сейчас школа также в полном поряде, школа на подъеме, ей серьезно занимаются. Да, сейчас Курдин рассматривает возможность ухода с командой в другой клуб, но причина не в новом руководстве, а в дебильном общешкольном зачете, который не разрешает им играть с нормальными командами, но который вроде бы по слухам отменят в ближайшем будущем, и сделают зачет по годам, который даст возможность работать нормально хорошим тренерам со своими пацанами... (504474) BIZ зря он баркас завёл, это точно :))))) Отредактировано: AmurFAN, 22.05.14, 21:51:17
|
))))))))) ГС |
Александр добро пожаловать в среду пишущих. |
|
:))))))))))))))))))))))))))))))) А сейчас Курдин разве не в БМ? Из-за чего сняли предыдущего директора школы БМ и кто её возглавил, и благодаря кому я в курсе :) На следующий год БМ и КС будут рвать Спартак школой, как тузик грелку, что обидно. Кстати, Вы бы представились... А то вот у меня профайл заполнен, а у Вас нет. Вы меня идиотом уже назвали, а я даже предположить не могу, кто вы :) |
Само собой. К тому же Амуру 5 лет. Естественно, в Хабаровске 7 тысяч подтянется на любой матч. Хоть Амур пять раз по воротам бросит за матч. На хоккей с мячом в Сибири тоже по 20 тысяч ходят, а на Динамо ( Москва ) по 500 человек, однако это генералам в Динамо сборную страны перевезти из Водника не помешало. И никто ни о какой посещаемости не заикается. Вообще, что касается посещаемости, то её проблемы в связи с коллективами цска-динамо не рассматриваются в принципе. Только в связи с ХКСМ отчего-то. Сыграл бы ХКСМ пару сезонов, как МХК, ломились бы Сокольники. И все это прекрасно знают. |
Я не собираюсь и не обсуждаю тему отжимания денег. Но в отличие от Вас я в значительно глубже в теме детского Хоккея в Москве. Было бы уместным напомнить, кто сейчас директор БМ и как он им стал. БМ и КС в настоящее время не являются приличными школами, да были года г-на Курдина и КС шорох наводили. Сейчас это уровень 2 группы. За 3-4 года до выпуска прагматичный народ рвёт в коньву и динамо. Возможно, озвученные "идиоты" ждут светлого будущего при выпуске из этих дыр. Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 20:21:10
|
Я в отличие от некоторых сезона 06-07 после декабря 2013 года на месте не сидел, и постоянно писал письма и ездил с ними в том числе и по солидным организациям, благо должность моего сына позволяла пробиться туда, где люди месяцами пробиться не могли. Диалог ни о чем закончил. |
На Амур в Хабаровске ходят, потому что в натуре там ходить особо некуда, там, может, это окно типа в большой мир - чего сравнивать... |
.. опять деньги собирать .. да чтож тут такая болезнь застывшая .. какие деньги? .. лимон рублей (600 - без налога ) - максимум ..и тут будут хвалиться - типа я сдал .. ** Вроде - когда уходили в вышку - тоже были идеи собирать по зёрнышку.. * Ну не верю я в спонтанное народное движение .. все группах * Скжут: иди на митинг - пойдут .. скажут: - купи майку - купят - скажут: спонсируй каней - будут как миленькие .. - без отмашки сверхов - даже на заворота не пойдут ИМХО - есно...и диалог вести не намерен ... |
Извините, что влезаю... (504448) Верещагин <<< Донесём свой посыл до родителей спортшкол г. Москвы (это самая зависимая аудитория), то количество заинтересованных людей увеличится.>>> Какой посыл? Что в Москве будет меньше на одну команду КХЛ (в которую попадёт максимум 1-2 игрока из всей Москвы, к слову, и до которой им, как до любой другой, как до Пекина раком) и из-за этого "карьера" их детей будет под угрозой? Вы особых надежд-то на этот счёт не питайте. Идиотов сейчас нет. К слову сказать, ФСО "Хоккей Москвы" - промежуточная контора между непосредственно Москомспортом и школой, созданная исключительно для отжимания денег. Её в Москве все знают и очень не любят все родители Москвы, и в их "лоно" не стремится ни одна мало-мальски приличная школа, типа тех же Белых Медведей или КС. Не стоит это ФСО даже упоминать, ага. |
А Твоя миссия была в Клубе только по привлечению мат помощи ветеранам!???? Так Ты свою з/п в 60 т.р умножь на 60 месяцев и эта помощь была бы в разы больше!! Странно раньше Ты был рупором и главным говнометом в спасении и укреплении Спартака, а сейчас всего лишь мат. помощь ветеранам!!! и зачехленный говномет, раньше Ты знал все и про всех, а теперь профукал Клуб, точнее профукал сливание Клуба и Дворца! Странно это все СоветниГ!!! очень странно!!! |
С некоторых пор коммерческий отдел ХК стал исключительно напрямую подчиняться сначала Роману Дубову, а потом председателю совета директоров. И они варились в собственном соку исключительно самостоятельно.Свою миссию по привлечению средств для матпомощи ветеранам считаю полностью выполненной. |
Борь пир во время чумы и слив бабла!! |
И наименование организации? Каждый решает сам для себя: спасать клуб или не спасать, каким образом он это может и главное хочет сделать. Если нет желания, можно искать оправдания. И придумать их целую кучу. |
Ден, а ты как считаешь, "англичане" хуево сработали? на мой взгляд со стороны, довольно не плохо, при той УГ игре и результатах, посещаемость чуть ли не выросла... думаю как раз их заслуги, что ходило не 1000 ,а 3000 щщей. ГС Отредактировано: BIZ, 22.05.14, 19:56:57
|
А как же Ты всезнающее око пр...Ипал в 2011г. сделку по залогу ДС и как раньше не включил на всю страну говномет??? Ты ж всегда был в курсе всех переговоров и сделок , Ты у самого БАБа под ковром лежал и на всех переговорах присутствовал и все условия всех сделок знал, и это находясь вне Клуба! А тут внутри клуба и все про..Ипал и залоги и долги миллионные и все молчал и молчал!!????? |
Как это не говорил - и Мотину, и Ренату, и Дубову. Только ответ у них был такой - на игру на катке мы повлиять не можем, давайте вместе делать все остальное, что может птривлечь болел. По расходу ими бабла не в теме. Только вот синее поло с ромбиком это был позор. А из-за этого замечания неприятности имел. |
Спартак, к сожалению, не Челси - возвращаюсь в начало, сейчас цель спасти клуб. Правильный охват аудитории даст результат. Ходули - мытьё денег для развлечения зевак. Воевать нужно обученным войском (это я к наличию специалистов в команде). Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 19:43:16
|
А че ж Ты такой умный и все знающий им не подсказал !?? а бюджет они смыли не малый!! |
В прошлом сезоне англичане, раскручивающие в свое время Челси, что только не делали для раскрутки. И соцсети, и презентация в Парке Горького, и у метро на ходулях заманивали. Только вот одного не учли -с покон веков повелось-на Спартак можно только игрой болел заманить, даже не результатом, а именно игрой. |
Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 19:19:04
|
Золотые слова!!! |
Самая популярная команда МХЛ По итогам интернет-проекта «Лига Сильных» 2013-2014 гг МХК «Спартак» |
|
ГС |
Все остальное - котовы муде (с) Отредактировано: регбист, 22.05.14, 19:03:54
|
|
"ХК Спартак по-настоящему нужен максимум 2000-2500 людей в стране." Я имел ввиду не сколько ходит, смотрит и т.д., а сколько готовы что-то реально предпринимать. Вести переговоры, писать письма, организовывать и посещать митинги, помогать финансово.... |
нет скажу про то когда было 5000,ко мне лично обратилось человек 10,ну на моей памяти если брать кхл это сосиска,там все спартачи,ниодного переодетого мусора или коня,или тьфу тьфу сосичного,или же последняя игра МХК в Соколях просто истерзали звонками, люди любят смотреть хоккей,а не УГ... так что ты в корне не прав,ваще не прав про 2000,два-три парядка,вот это реальность и то если брать по минимуму... |
"Да, народу порой ходит немного, но на какой клуб ходили бы хорошо если б у него последние уж лет 20 такие результаты были. " (с) На Амур например (результаты еще хуже) |
Мы так, пописать зашли. |
Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 18:42:14
|
Да к посещаемости претензий никаких. |
|
Это что касается региональных налогов. Только применительно к Москве это не касается финансирования профессиональных спортивных клубов. Есть еще подобная схема по федеральным налогам. Наша контора, например, сейчас прорабатывает вопрос выведения из-под федерального налогообложения денег, потраченных на приобретение для сотрудников путевок в Крым. Поскольку есть вариант приравнять эти инвестиции к инвестициям в экономику Крыма, которые идут по льготной ставке налогообложения. |
А сколько людей смотрело финал кубка? Это значит, что всем этим зрителям до жути небезразличен Лев? |
Для заинтересованности спонсора и оказания ему поддержки на начальном этапе становления нового клуба, на уровне Правительства Москвы рассмотреть и закрепить законодательно (по аналогии с законодательной базой других субъектов России) возможность финансирования ГХК «Спартак» путём представления спонсору налоговых преференций, разрешённых Налоговым Кодексом России на уровне субъекта, в части применения пониженной ставки по налогу на прибыль, перечисляемую в бюджет субъекта, а именно (на примере, Закона Нижегородской области от 27.11.2013 №150-З «О снижении налоговой ставки налога на прибыль организаций для отдельных категорий налогоплательщиков в 2014 году»): • Установить, что налоговая ставка налога на прибыль организаций, установленная для зачисления налога в бюджет г. Москвы, снижается для организаций, оказавших финансовое пожертвование на проведение спортивных мероприятий г. Москвы и (или) спортивным командам г. Москвы, на процент, равный соотношению суммы оказанного финансового пожертвования к сумме налоговой базы для исчисления налога, но не более чем на 4,5%. При этом сумма снижения налога на прибыль организаций не должна быть больше суммы пожертвования. • Налоговая ставка налога на прибыль организаций, установленная для зачисления в бюджет г. Москвы, не может быть ниже 13,5%. • Пониженная ставка при расчете налога на прибыль организаций применяется по итогам отчётного (налогового) периода при условии заключения с Правительством г. Москвы соглашения о взаимодействии в области развития спорта в г. Москве. |
Отредактировано: Arturik, 22.05.14, 18:04:28
|
Я писал, что люди готовы дать денег, но не из прибыли, а из налогов. Так понятнее? Если совсем просто, то им все равно куда ОТДАТЬ деньги, на налоги или на Спартак. |
Ну если не 5000 ходит, то после отзва лицензии на домашних матчах, очень хорошая посещаемость была, она даже по сравнению с прошлым сезоном улучшилась, а это говорит о том, что неравнодушных много... Тем более Спартак не только для Москвичей играет, ну нет у людей возможности приезжать и способствовать спасению клуба из регионов, что они теперь равнодушные получается??? Отредактировано: Kisa_1985, 22.05.14, 17:57:49
|
Налог на прибыль он годовой - прибыли Спартак не получал. Налог на имущество? НДФЛ? Фонды? Земельный? Транспортный? Об чём речь то? Готов обсуждать это с профессионалом, т.к. подобные вещи озвучиваются вникуда не специалистами. В частности, претензии налогового органа могут быть только после документальной проверки, которой в Спартаке не было. Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 17:56:29
|
Между прочим, существует и другая официальная статистика - например сколько людей по стране смотрит трансляции игр ХК по тому же КХЛ ТВ - не думаю, что 2000 по всей стране, не думаю... |
Сколько раз приходило по 5 тыс? Не считая дерби, когда часть приходит только с целью лишний раз поорать "ЦКГ".... |
ХК Спартак по-настоящему нужен максимум 2000-2500 людей в стране (с) Не... Ну зачем так говорить!!! Очень даже странно слышать такие высказывания здесь! Ну какие 2000! Зачем себя же самим бичевать? Я например КХЛ ТВ только из-за трансляций игр ХК поставил... и таких много - не я один... Не понимаю я такой позиции... Да, народу порой ходит немного, но на какой клуб ходили бы хорошо если б у него последние уж лет 20 такие результаты были. Это ещё я так скажу много ходит... Нельзя так говорить... нельзя.... Отредактировано: After Forever, 22.05.14, 17:50:29
|
Конкретно в чем глупость? Какие налоги? Любые, кроме НДС. Предпочтительно - налог на прибыль. |
|
|
А что, в КХЛ один только ХКСМ - коммерческая структура? Остальные-то клубы по каким критериям финансируются, или прибыльные коммерческие структуры среди клубов КХЛ имеются? Сама КХЛ - политпроект, вот в чём её проблема. Этого никто особо и не скрывает. Поэтому никаких правил быть в ней не может, кроме волюнтаризма и личного усмотрения. Поэтому власть закрывает ХК Спартак и никто другой. Они решают, кто будет играть в лиге, кто нет. |
Но. Только если им разрешат вывести эти деньги из-под налогов. Налоги есть федеральные, есть региональные. По региональным понятно - запрещено Правительством Москвы. По федеральным решение может принять Медведев. Думаю он не горит желанием." О каких налогах идёт речь? Сорри, но в посте глупость полная. |
|
Не соглашусь. Именно для клуба - отзыв лицензии спонсора, как раз и является форс-мажором. В то время, как для банка - это не форс-мажор, а результат его операционной деятельности, как хозяйствующего субъекта. Это принципиальный момент! Структура, оформленная юридически, как коммерческая - вполне может отвечать за общественно-значимый проект. Вот как раз противоположных примеров я не знаю, если только это не клубы по интересам или политические партии. Здесь как раз все естественно. А общественная значимость проекта определяется, в том числе и цепочкой, о которой упоминал Верещагин - наличием "лифтов" между детско-юношеским спортом и спортом профессиональным. А качественный профессиональный спорт несет в себе общественную нагрузку по пропаганде здорового образа жизни. Не говоря уже о международном авторитете страны. Здесь можно упомянуть много аргументов. |
|
Дим а когда на игру приходят 5000,половина как минимум из них не правильных??? вернее ненастоящих??? Отредактировано: grem, 22.05.14, 17:07:53
|
Дим, откуда такие цифры? ГС |
А кто тебе сказал, что отзыв лицензии попадает под статус "форс-мажор"? Даже если это и так, то это форс-мажор только для банка. но никак ни для его партнеров. ХК сам выбирал себе партнера, так что, раз его партнер не смог выполнять обязательства, это вина ХК и никого более. "ответственность за срыв общественно-значимого проекта" Это вообще смешно. ХК Спартак - коммерческая структура. И она не имеет никакого отношения даже просто к ОБЩЕСТВЕННОМУ проекту, а уж тем более к ОБЩЕСТВЕННО-ЗНАЧИМОМУ. Не тешьте себя иллюзиями. ХК Спартак по-настоящему нужен максимум 2000-2500 людей в стране. Остальным или по-барабану или наоборот наша смерть только в радость. |
В "нашем случае" пункт 2, до 3-х лет?)))) ГС |
Все-таки пункт: "а) существующее юр лицо отмежеваться от долгов не сможет" - При очень внимательном отношении, можно сделать спорным. Поскольку, юр. лицо "погорело" не в результате своей операционной деятельности, а в результате форс-мажорных обстоятельств своего спонсора. Ведь спонсор, выступал гарантом клуба. По логике вещей не может "гарант" обеспечивать гарантии в меньшем объеме, чем система "внешнего страхования физ. лиц". И Внешний регулятор, который отбирал лицензию, наверное тоже должен осознавать ответственность за срыв общественно-значимого проекта, хотя бы в плане приоритетности по долговым обязательствам. Как это правильно выглядит юридически - я не знаю. Но думаю, тут нам следует правильно поискать. Юридические лазейки должны быть. Мне вот интересно, как сложилась судьба многих других юр. лиц, которые имели средства на счетах нашего "сумрачного банка". Возможно там есть методы правильных "реструктуризаций" долгов? |
хочу напомнить тебе,Миш, об ответственности, предусмотренной статьей 183 УК РФ. можешь и жене передать... |
Колокол-3 грем-2 на остатке 40...... лирика)))))) кого купил ты сука и знаешь ли о том жиганская душа не продаеца нам если надо будит мы все и так возьмем у нас экспроприацией зовеца!!!!! АН -Роза- |
Никто не отметает. Но нужно четко понимать: а) существующее юр лицо отмежеваться от долгов не сможет б) новое юр лицо не будет заявлено ни в одну из лиг и не сможет называться "Спартак" (без покупки прав на это у Алешиной) |
мы то нет конечно))))) ГС |
Про любительские лиги писал,как про самую первую ступеньку в лестнице "снизу вверх". Я не знаю какова структура этих самых лиг в стране. Знаю КХЛ,ВХЛ,МХЛ, а дальше только любительские знаю)) А ведь они(лиги) должны быть.И вот это то, от чего можно было бы оттолкнуться. Касаемо реальных любительских лиг,в которых выступаете Вы, то разница именно в том,что я написал в предыдущем сообщении. Для публики ХК БС не равно ХК Спартак(Москва). Ну и второй момент, сомневаюсь, что Вы решите поменять статус любителя на профессионала в будущем. |
При всем этом, необходимо решить вопрос об алгоритме действий и последовательности шагов. В любом случае, инициативная группа по принятию решений - нужна. Наверное создание такой группы или комитета по спасению - и должно стать первым шагом. |
Паш, перечисленные тобой клубы(не смотря на их уровень), клубы профессиональные, а мы клуб любительский, в этом разница....но если же заявить ХК Спартак в любительскую лигу, как ты пишешь в (504388) Derrick , то чем кардинально, любительский хоккейный клуб Спартак Москва, будет отличаться от КБ Спартак(так мы называемся в лиге)??? в личку получил правильный ответ, пиво выиграно...победителя ждет на Янтаре в 11-00 воскресенья... ГС Отредактировано: BIZ, 22.05.14, 15:42:55
|
*** Борь, ожидал,если честно, что ухватятся за эту фразу. Потому,что действительно не очень ясно там выразил мысль. Имелось ввиду,что в понимании народа, ХК БС и ХК Спартак(Москва) - разные вещи. Чуть ли не абсолютно. Намного более разные чем, например, Спартак(Тамбов) или,прости Господи,Спартак(Нальчик). Кто знает Вас, это и есть те "для себя". А нам нужно чтобы в понимании народа был именно Спартак(Москва). Теперь понятно изложил?:) Отредактировано: Derrick, 22.05.14, 15:32:42
|
*** Прекрасно понимаю о чём речь. И именно поэтому писал что таких людей,скорее всего, не будет. А вот найти людей,готовых "с нуля" начать можно? Которые захотят пройти весь путь "снизу вверх"? Понятно, что Мегакорпорации в этом не заинтересованы(оно нам и не надо,думается), но ведь что-то заставляет людей содержать и развивать такие Спартаковские Клубы, как МФК,ФЗК,ВК... сейчас,когда вопрос стоит "либо КХЛ,либо смерть", это было бы интересно, кмк. |
Паш,а чем собственно мы то не "для всех"??? Понятно, что уровень мастерства и тд. не сопоставим,но если ты ведешь речь об любительском хоккее, то ХК БС как раз для всех, у нас двери всем открыты,хочешь играй, хочешь болей...только вот, что то мало стало народа ходить(честно говоря народ вообще перестал ходить в этом сезоне),а вот игровое пополнение идет потихоньку, недавно к нам присоединился очень известный человек в КБ мире и скорее всего дебютирует за нас в воскресенье.... и в стиле Предводителя(извини Миш за плагиат) , кто отгадает кто это,тому с меня пиво в воскресенье в 11-00 на Янтаре)))) ГС Отредактировано: BIZ, 22.05.14, 15:14:16
|
Ну он не только президент КХЛ вообще то... и далеко не в первую очередь, скажем так... |
У тебя "СКАЗАЛИ", почему-то во множественном числе в месаге проходит)))))))))))))))))))))))))))))))) |
У Роснефти, как у гос компании, ВСЕ деньги государственные. И тратят они их так, как государство скажет. Скажет на налоги - значит на налоги, скажет дорогу Хабаровск-Архангельск строить - будут строить, сказали коней содержать - содержат. |
Премьер, конечно.... Или ты думаешь у нас в стране президент КХЛ налогами рулит? |
Дим, или вариант ЦСКА-Роснефть. Там ничего выводить не надо, а просто первым прийти к первому и напомнить свою историю. Правда после этого уже ни вторых, ни третьих не будет.)))))))))))))))))) |
Медведев... Какой из? |
|
Желающих погасить долги и содержать бюджет Клуба найти можно. Но. Только если им разрешат вывести эти деньги из-под налогов. Налоги есть федеральные, есть региональные. По региональным понятно - запрещено Правительством Москвы. По федеральным решение может принять Медведев. Думаю он не горит желанием. |
Молодой московский хоккеист на драфт вообще выставляться не будет, списки драфтуемых выускников хоккекйных школ могут подать только клубы КХЛ и только по своим школам. Вот Москва и "приехала".. Это Ваше сообщение. А как же быть игрокам школ "Русь", "Вымпел" и т.д.? |
*** Дим,про сохранить без долгов - понятно.Только что-то нет желающих эти долги гасить. И,похоже, не будет. Про новый.Я имел ввиду,что-то вроде "пройти все ступени снизу вверх".Такая возможность существует? Про ХК БС. Меня устраивает, одно время даже с удовольствием посещал их игры и тренировки.Это всё же немного не то. Тут другая ... "обложка" что ли... Это команда болельщиков "для себя". А нам нужен всё же Клуб Спартак. Клуб "для всех",что ли... сумбурно получается выразить мысль. Но вижу что то типа слогана: Спартак:Перерождение |
А что Спартак должен лиге? Он должен своим сотрудникам (игрокам и персоналу). |
|
Ну во обще-то на драфт юниоров КХЛ выставляются молодые хоккеисты всех школ, а клубы КХЛ или защищают или выбирают игроков. ХК Спартак защищает и выбирает игроков своей школы, несмотря на то, что она клубу не принадлежит - в соответствии с Регламентом драфта. |
Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 13:57:50
|
Сохранить без оплаты долгов не удастся. Создать новый - сколько угодно. Для любительской лиги? А чем ХК БС не устраивает? |
|
|
Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 13:40:43
|
ЗЫ Если вопрос кому покажется глупым(а,уверен,такие найдутся),просьба всё же ответить. И,желательно подробно,дабы мне с "глупыми вопросами" больше не повторяться :) Отредактировано: Derrick, 22.05.14, 13:38:34
|
а Верещагин - вы собственно кто?:) |
|
Мужики, вы что сейчас друг другу доказываете? ГС |
А с какого перепоя лига должна гасить долги? Да, и, вроде, для нас и Атланта сделали 30 апреля + 1 месяц... Отредактировано: Candino, 22.05.14, 13:24:34
|
Молодой московский хоккеист на драфт вообще выставляться не будет, списки драфтуемых выускников хоккекйных школ могут подать только клубы КХЛ и только по своим школам. Вот Москва и "приехала". Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 13:26:33
|
Потому что вместо Спартака в лиге появляются фины, Тольятти и Сочи. Соответственно потребность в "молодых дарованиях" только вырастет в 3 раза. Плюс ко всему размер лиги утвержден. Количество клубов в ней, соответственно, тоже. А будет это Спартак или леопарды определяется политикой и бабками. А молодой московский хоккеист должен выбираться на драфте только мусорами или конями? Он должен сломя голову от радости бежать хоть в Хабаровск, хоть во Владивосток в надежде пробиться в основу. |
Борян, нет конечно. Думаю Коваль не через официальный банк в белую получает:) |
Ковальчук? ГС |
Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 13:18:47
|
А в Минск никто не едет на выходные? Нас с коллегой партнёры пригласили, переговоры провести, ну и на полуфинал сходить. Можно было бы пересечься... И загадка. Правда хз куда смайлы ставить. Жена вчера вечером сказала, их банк сделал перевод На физлицо. Из мира спорта. Бонус по ТС. 47 640 600 рублей. Кто отгадает, с меня пиво:) |
Не нужно брать калькулятор. В регламенте лиги четко прописан размер минимального бюджета для клуба КХЛ. |
Для начала надо желание не посыпать пеплом. Можно сказать крепче - воля. А 300 там страниц или 500... Это всё приложится. Каждый из нас в чем-то да спец, если соберемся, оценим наши ресурсы (финансовые, кадровые, временные) здраво, проведем правовой анализ, чтоб хотя б войти в понимание ситуации не на чистых эмоциях, взвесим исходя из этого варианты возрождения, то все может быть. По мне вот Верещагин полезные темы поднимает. Единственное, процесс, похоже, ушел так далеко, что неделя или найденные 900 млн уже вряд ли что-то восстановят. Тут нужна будет игра в долгую. Отредактировано: Курчат, 22.05.14, 13:15:25
|
|
Мы сейчас пытаемся сохранить клуб !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А не выиграть лигу в новом сезоне !!! Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 13:09:56
|
Все то что ты написал, может заинтересовать только ФХР, КХЛ на это положить с прибором. Для того, чтобы молодежь прогрессировала, у них есть две лиги МХЛ и драфт юниоров. |
Вот только непростой вопрос, где за неделю "нарыть" минимум 900 лямов рублей, висит в воздухе. И количество людей, которые хотят, чтобы этот вопрос не разрешился, как мне кажется, намного превышает количество людей, которые хотели бы решения данного вопроса. |
Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 13:00:10
|
с такими тезисами московские власти согласны, поэтому финансируют школу. Профессиональный клуб тут ни причем |
Давайте будем разумно смотреть на вещи. Без нас лига проживёт, мы без неё нет. |
Это для нас сохранение клуба задача № 1. Но не для лиги. Им намного интереснее иметь в лиге богатый Йокерит, нежели нищий Спартак. |
Какое акционирование? Вы о чем? Зачем спасать таким образом Клуб, если он не сможет играть? А без полного погашения задолженности за прошлый сезон никто его в лигу не пустит. Какое IPO? Акции должны быть обеспечены активами общества. Какой актив у Клуба будет? Уставной капитал в 10 000 рублей? Как Клуб будет называться? Кто-нибудь представляет, сколько стоит аренда названия "Спартак" у Алешиной для профессионального Клуба? |
Объём "попандоса" уже зафиксирован, в лиге люди не глупые и на разумные переговоры пойдут. Причём тему шантажа я не закладывал в принципе, только договариваться и только миром. Люди поймите, эфир читают не только друзья - ряд технических моментов всё-равно оставлю за кадром. Здесь принцип - не навреди забываться не должен. Что смогу общими фразами, то объясню. Я разумный человек, но обращаю внимание, прямолинейное мышление "не танцует". Дайте деньги и будет всё "зашибись" - тема мёртвая. С декабря по "сейчас" денег существующему клубу никто не дал и значит не даст. Это совершенно очевидно. Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 12:44:19
|
не понял фразу "Лига уже "попала", поэтому предмет для торга присутсвует" т.е. предлагается пошантажировать лигу, намекая что они уже попали на бабки, и могут попасть еще? так тут вообще без вариантов - им и финансово выгоднее чтоб мы поскорее сдохли и без вариантов |
|
Штук 50 акций по цене 3500 р. для начала всегда готов был бы купить в любое время... Но насколько я понимаю вся эта тема сейчас обсуждается и прорабатывается (в очень далёком приближении) с прицелом на возможный сезон 15-16 гг., поскольку вопрос с подачей завки на будущий сезон уже практически решён... |
Выплату долгов по контрактам перед игроками гарантирует Лига, иначе никто не будет играть. долги перед третьими лицами (типа авиакомпаний, гостиниц, ДС и т.д) Лига конечно не гарантирует, но явно не допустит ситуации, когда все должники побегут в суд,это отрицательно скажется на имидже Лиги |
Хотя по понятным причинам вопросы из разряда "высокие материи" разъяснять нужно, но без фанатизма. Первый шаг - нужна авторитетная и заслуживающая доверие инициативная группа, которая представит в эфир Устав создаваемого общества. 2. Определить количество выпускаемых акций. 3. Выкупить Брэнд, или сделать свой ребрэндинг. 4. Через средства массовой информации заявить об IPO. 5. Параллельно кинуть письма в авторитетные компании. Примерно так. Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 11:04:08
|
2. Каков должен быть уставной капитал и количество акций? - есть закон об акционерных обществах, который эти технические моменты регулирует. Естественно необходимо провести IPO (первичное размещение акций), далее биржа и т.п. Уставный капитал (УК) определит первоначальную стоимость компании перед IPO, далее цену назначит рынок. Но задача на сегодняшнем этапе - сохранить клуб в лиге, здесь опять же вариантность: - скудность средств - УК минимальный - статусный спонсор (он же основной акционер) - УК в размере 1/3 бюджета (это было бы супер). 3. Каким образом свободная продажа части клуба (акций) будет осуществляться? - Как и писал IPO тут цена может улететь за номинал. 4. О каких суммах должна идти речь? - Полагаю, нужно исходить из периметра вменяемой аудитории + задействовать спортшколы ФСО "Хоккей Москвы". По моим прикидкам цена за акцию в Москве 3500 руб. При 10 000 желающих это 35 млн. 5. Что делать с дворцом и землей? - Да ничего, нужно лишь исполнить Правовой регламент КХЛ для попадания в лигу (дворец может быть, где угодно). 6. Если начинать с нуля, то активов не будет. где набирать денежку на текущую операционную деятельность (про абстрактное будущее пока речь вообще не идет) - текущая опердеятельность организация IPO. 7. То что надо начинать с нуля понятно - и также понятно что речь не идет о ближайшем сезоне - при административном ресурсе и донесении "понимания" до лиги это возможно. Проблема одна необходимо, ещё немного времени. Это для справки: http://finansiko.ru/chto_takoe_ipo/ Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 10:50:17
|
каков должен быть уставной капитал и количество акций? каким образом свободная продажа части клуба (акций) будет осуществляться? о каких суммах должна идти речь? что делать с дворцом и землей? если начинать с нуля, то активов не будет. где набирать денежку на текущую операционную деятельность ( про абстрактное будущее пока речь вообще не идет). то что надо начинать с нуля понятно - и также понятно что речь не идет о ближайшем сезоне. |
1. Акционирование не должно "тащить" за собой старые долги. 2. Оно должно обеспечивать исполнение Правового Регламента КХЛ - правопреемственность при реорганизации (насколько я помню здесь проблем быть не должно - нужны только соответсвующие бумаги). В текущей ситуации технически Спартак спасем, мало того, старые косяки не передаются. Я немного владею ситуацией, поэтому если есть вопросы - задавайте (собственно, специально здесь и зарегистрировался). Отредактировано: Верещагин, 22.05.14, 10:07:11
|
|
Там нет ничего святого, кроме денег. Наверное считают, что этот проект не будет убыточным. Горькая правда жизни, и нынешних наших реалий.... |
Суки, что именно сейчас. |
Не парься... Они и Динамо Бухарест когда-то спонсировали, да и у московских мусоров на сетках логотип Лукойла. Странно, что ты удивлен. |
Вот же суки! |
С этими тезисами никто и не спорит. Нужна конкретика. Бла--бла-бла в инете, мы все умеем. Конкретного плана действий, страниц так на 300, я пока лично не видел. |
|
|
а потому что знают, что боротьсяя никто не будет, тот кто наверху сидит!!! а когда это прийдет снизу, я не знаю конечно ,что будет, но чтото измениться. |
Ты все по шаблону, просто пример, я не юрист, но лозейки есть всегда!!! команда народная, все работают в разный отраслях, берем ИП Иванов и он заключает договор с заводом поставки чего либо. Он чуть чуть прибавит и как учредитель принесет их в команду. А если таких Ивановых будет сто или двести. то мы обошли Закон в сообщении 504341) Амбал |
Думаю, что знают и про 100 тысяч подписей и про митинг, и про волнение болельщиков, только почему-то мнение свое без отмашки не меняют. |
Назови хоть один хоккейный клуб в КХЛ, где команда покупается, как товар для реализации? |
Вот они так думают, а когда увидят, что народ не схавал а продолжает бороться, то изменят свои слова |
Слова г-на Мутко о том, чтобы искали бизнес сами, только лишний раз подтверждают, что мы никому не нужны. В такой стране живем, где без отмашки и пальцем никто не пошевелит. |
И что с этого??? это помешает сделать команду народной??? они не будут финонсировать, они будут покупать какой нибудь товар на определенных условиях |
|
В Москве это не реально. Если не ошибаюсь, то Мосгордума сделала закон запрещающий финансировать московским организациям профессиональный спорт. Только детский. |
да все понятно про отмашки! забыли про них. Ответ был такой ищите бизнес сами!!! вот согласно законам и лозейкам все нашли и пришли наверх снизу!!! Или этот вариант для тебя неприемлем??? |
я пожалуй тоже скоро поверю в деда Мороза!!!)))))))))))))))))))))) |
Речь о налогах, направленных в спорт. В Нижнем Шанцев это пробил, получится ли в Москве при Собянине - вопрос. |
Ну, че пошли опять по пятому кругу? Да, может сделать любая бизнес система. Только вот без отмашки, конкретной отмашки сверху, как было с Роснефтью никто ничего делать не будет. Это проходили уже и не хочется больше к этому возвращаться. |
Когда дело касается принципа то да, поэтому Сердюков до сих не сидит, а дети до трех лет, если не ходят в сад, то и денег не получают |
