|
| 08.01.2017 |
|
|
|
.. в чате обсуждать удобнее .. можно и матом) |
Есть каналы, по которым ты черпаешь информацию и есть то, что может не понравиться определенным людям. Вот они при каждом высказывании цензурируют, чтобы не раскрыть какой-то секрет и не устроить себе неприятности. |
Мдааа) |
|
Отредактировано: mckenzie, 08.01.17, 14:02:21
|
Увы, судя по описанному тобой, есть жесткая цензура, что говорить, что нет. По сборной - там вообще, похоже, поставлена задача восхвалять, во чтобы то не стало, как бы не играли. Собственно, об этом и писал. За хэштэг #рэдмашин новая сборка на каждом углу мне как-то уже стыдно. Не знаю, что ветераны чувствуют, глядя на этот дурдом. |
10 , Москва Дядя Саша ты уже выкладовать стал отрывки из своей книги?))))))))) |
Чтобы пояснить, привёл вчера историю с Назаровым в трактовке Ларина. С тем, что на КХЛ такие же прилизанные, как на Матче, категорически не согласен. Да, отличаются от плюсовского Андронова с вечно немытыми волосами и вытянутыми свитерками. Но тут надо для себя провести грань между обычной опрятностью и стилем и причёсками Роналду. Они и берут экспертов из среды. И тот же Наильич поначалу очень сильно морщил репу, чтобы не дай бог не плюнуть в суп ненароком. Гуськов вообще впадал практически в ступор, параллельно осмысливая, что можно сказать, а что нельзя. Бадюков и Фомичёв до сих пор говорят в стиле "очень прекрасно". Но есть Хаванов, Бойков, Борисов. Молодые Корнилов и Батрак. Девушка, про которую ты говоришь, Даша Миронова. По совместительству жена Серёги Борисова, который играл за Спартак. Действительно находка. Долго жила в Америке. |
|
Книги Майорова с разницей в три десятка лет - интересно будет сравнить. Поищу как будет время в инете. Мб еще и Старшинова заодно. Про того же Тарковского - было весело прочитать потом мемуары сестры с названием "Зеркало". Картинка сразу трехмерной стала. По поводу МАТЧ-ТВ. Так всё спортивное вещание сейчас идёт под этой маркой, не знал? Как раз основной канал - смотрю реже всего. Но и кхл-ветка ничем "особливым" для меня на этом фоне не цепляет. Такие же студии, такие же прилизанные (возьму твой эпитет) мужички, такие же унылые по большому счету банальные фразы. У меня плюс уже лет десять стоит, если не больше. Считаю, уровень упал. Хотя тут еще вопрос - к комментам это или к самому действу. Там только девушка одна есть бойкая - и говорит ясно на двух языках и работает четко и оперативно. Вот она - на своем месте. Как ни странно при таком количестве мужиков. Я вообще не понимаю, почему нельзя откопать людей из среды бывших, умеющих грамотно вскрывать свой вид спорта изнутри. Вот в баскете Гомельский это умеет. В теннисе сразу чувствуются профи. В гандболе даже нашли. А тут - пустыня. Гимаев мне таковым не видится никак. Хаванов иногда выдает, но очень редко. В паре с Розановым у него это получалось с наводящими вопросами. Последний МЧМ откомментировали на ТВ плохо. На четвертьфинале можно было реально уснуть. Тембр убийственный. Кто эти люди? Полуфинал вообще перешел на любимый интершум, узнав парочку. Но это все частности. Просто не знал, что писать о корневых проблемах - это, оказывается, плевать в тарелку. Тогда какие вопросы к моему эпитету, если "Кто кормит, тот и прав"? Надеюсь, действительно есть люди на обочине, которые когда-нибудь станут востребованными профессионалами. И да. Никаких побед в споре не ищу. Проясняю позицию. Отредактировано: Курчат, 08.01.17, 12:44:52
|
И это прекрасно! Очень хочется, чтобы они помирились. Тем более, как я понимаю, там бОльший антагонист именно АСЯ. |
То, что в третьем десятилетие представления Спартаковских Легенд на ретро-матче вышли ДВОЕ, заслуга АСЯ очень даже весомая. |
Книга АСЯ писалась давно. Скажем, в интервью Рабинеру недавнем Александр Сергеевич ни разу Шадрина не упомянул. Сам Рабинер где-то в примечании один раз фамилию Владимира Николаевича назвал вроде. |
Да, есть. Личный подарок Рейзера. Кроме фотографий изменений практически не обнаружил. |
Ну так никакое и не принимай). Разве оно необходимо? Взгляды людей на одни и те же события не остаются одинаковыми со временем. Так что в этом ничего удивительного. Если дашь почитать старую книгу БАМа, с удовольствием почитаю. А книга АСЯ - переиздание его старой книги со свежим вступлением и словами Эспозито. Я именно так понял из разговора с Рейзером. Есть у тебя старое издание? |
Ну если частично я согласен с одним, а в каких-то именно моментах с другим, то какое тритейское решение принимать? Ты же прекрасно понимаешь, что всё написать не могу, хотя и сейчас близко с ними общаюсь и делаю всё, чтобы достигнутое рукопожатие на ретроматче продолжилось. Ещё раз - прочитай книгу "БАМа "Я смоотрю хоккей" и "наложи её на нынешнюю. Возможно в чём-то мнение и изменишь. Чем книга АСЯ старая? Отредактировано: Амбал, 08.01.17, 11:51:31
|
Какое-то странное третейское решение, Василич. Я как раз об этом и не забываю, о чём несколько раз писал. Один в шоколаде, другой практически забыт. Книга АСЯ старая, там хорошо про Шадрина. Неизвестно, что было бы в более свежей книге, если они двадцать лет не разговаривают. У меня нет амбиций выиграть спор, у меня есть желание, чтобы оппонент понял мою позицию. |
23 , Москва-Реутов Я тоже Кожевникова покупать не стал) |
Меня блевать тянет, когда вижу этих мальчиков с Матч ТВ с зализанными волосами и вылизанными триммерами бородками. Но вот такая пидерсия сейчас, надо это пережить. Матч практически не смотрю, а на КХЛ нормальные мужики, со всеми знаком ,с некоторыми дружу. Чего ты к тактическим разборам придрался? Почему тебе хочется только актов прилюдного самосожжения и плевания в тарелку, откуда журналисты едят? Зачем тебе чужие жертвы? Поверь, люди, зрящие в корень есть, но ты их не видишь, потому что смотришь канал для хипстеров имени Канделаки. И люди, которые сейчас на обочине профессии из-за своей позиции, тоже есть. Откуда взялось название про Возрождали Спартак? Спасибо за заметку, конечно, но ты опять чего-то не услышал. С Горанским, кстати, сталкивался, когда работал при мини-футбольном клубе времён Ловчева. Там мы и с Борисом Духоном подружились. |
Со слухом проблем нет. 1. Я поспорил с БАМом не тезисом, а написав прямо - это перебор. Спорил с другим человеком именно о том, что Якушев и Шадрин равновеликие. Ты читал вообще книгу за 02.01? Несправедливость в том, что один явно недооценен на фоне второго. Это у меня к тебе претензии, что ты чего-то не слышишь, а точнее не хочешь слышать. 2. Вот сегодня в ФБ увидел несколько обсуждений Слуцкого. Который предал своего друга Шустикова, уже покойного, к сожалению. Который так и не смог пережить предательства. Когда жена Шустикова опровергает то, что написано в биографической книге о Слуцком. Которую тот сам вычитывал наверняка. Мол, и не подходил этот супертренер к вдове на похоронах, и вообще это он выгнал Шустикова, а не Гинер. Слуцкого превознесли тот же Рабинер плюс Арустамян. Наверное, Слуцкий их тоже выбирал, с тезисом твоим согласен. Получается, АСЯ сам хотел, чтобы его книга была такой вылизанной? Ну да. И какова трактовка твоя? НПС о гонораре в конце речь завёл, а у меня был случай смешнее. Лет 6-7 назад я предложил одному нашему великому написать с ним книжку о нём. Дело было в межсезонье, свободное время было. Так тот сразу отказался, мол книга обо мне, а деньги как же? Не буду называть, но человек действительно великий, в деньгах не нуждается и уж точно в смешном гонораре (части гонорара) за книгу. Тот, кто думает, что на книге можно заработать, глубоко ошибается. |
Вы оба забываете об одном - человеческом факторе и времени. Когда они были действующими хоккеистами и когда стали " при хоккее" в разных чинах и доступах. А самое главное забываете, что кроме " народной любви" у того поколения хоккеистов по сравнению с нынешним "практически" ничего и не было. Отсюда и другие взгляды на хоккей и жизнь в целом, по сравнению когда они на лёд выходили. Могу считать, что Ваш "матч" закончился вничью. P.S. Может поможет в Вашем споре - БАМ попросил у меня книгу Якушева, а АСЯ книгу Майорова. Книгу Кожевникова оба не просили. И ещё P.S. прочьтите книгу БАМа "Я смотрю хоккей", которая была написана им сразу после завершения карьеры и сравните с нынешней. Отредактировано: Амбал, 08.01.17, 11:08:22
|
ЗЫ Тебе и редактору на заметку. Книга с названием «Как возрождали Спартак» уже была (автор И.Горанский, на fanat1ke выложена). Да и можно ли говорить о реальном возрождении? Для футбольного – это не только титул в стране, но и уважение в Европе, для хоккейного – пожалуй, хотя б полуфинал КГ. Скорее, пациент вышел из комы/клинической смерти, но по-прежнему в больничке. Ладно. Надеюсь, в этот раз услышишь) Убежал в стерилизацию. |
«Не слышишь» раз. Ну, допустим, Як забил половину шайб с пасов Шадрина. Так ты же сам этим тезисом с Майоровым, получается, споришь. А как быть тогда со второй неслабой половиной? Как её тогда «нулю без палочки» удалось забить то? Удалось ведь, да? Тогда на хрена вот эти разборки, кто кому славы должен? Потому что Майоров рубанул? Раз уж я все равно «отсидел» у тебя наказание за спор с великим БАМом, то могу только прикинуть причины такой резкости. Большой мастер уходит из спорта. Пусть даже не совсем, а на тренерскую работу. Все равно хочется подспудно, чтобы на первых порах на площадке зияла дыра. А тут какой-то молодой кладет 50 шайб и публика уже его носит на руках. Но это лишь версия. Я спецом привел голую статистику. Без оценок и комментариев. Там примерный паритет по большинству сезонов. И вот это уже не версия или мнения, а факты. И Шадрин забивал с пасов Якушева, не сомневаюсь, тоже. Тогда вообще принцип правильный был – коллективные достижения выше личной статистики. Ты же, такое ощущение, вслед за Майоровым (с которым даже цифрам спорить нельзя потому что это Майоров) хочешь показать, что Якушев переоценен, а Шадрин недооценен и чуть ли не забыт. В чём причина – не понимаю. Может, у тебя личные отношения с кем-то из них сложились, а с кем-то не очень. Но, во-первых, вроде был и обратный период, когда один был вице- и на слуху, а другого в руководстве не было (могу ошибаться). И, самое главное – почему нельзя обоих то признать равновеликими и считать за счастье спартаковских болел, что два ровесника нашли друг друга? И на этом успокоится. В книге Якушева так и написано. «Не слышишь» два. Ты вот почему-то проигнорировал мое замечание, что автор подбирает себе «записчика» и этот выбор тоже показателен. Вот Старостин взял себе паренька без особых витиеватостей, но с четким каллиграфическим изложением, наговорил воспоминания по плану и задал в конце старообрядский прямой вопрос: «Как гонорар делить будем?») Титов взял, наоборот, витиеватого и образного друга Зинина (ВРФ, наше всё, ну и то, что ты называешь пафосом, хотя это слово раньше, как и катарсис, ругательным не было). Шалимов, похоже, редкий случай – сам оказался способен написать. Причем, не о Спартаке больше, а об Италии. А вот есть самый яркий и свежий пример – книга Евсеева, написанная Рабинером. Так вот. Там Евсеев ого-го какой показательный и соответствующий реалиям. И словарный запас там живой-живой («Семин сосать» и пр.). Но, ты знаешь, по мере прочтения хотелось книгу данную убрать на дальнюю полку. Сплошные повторы. Иногда слово в слово. Вначале это вызывало недоумение, потом раздражение. Потом посмотрел на череду благодарностей из числа слушателей некой школы спортивной журналистики, где Рабинер со Шмурновым читают лекции…. Видимо, дело было так. Рабинер встретился с Вадиком. Потом с его женой. Потом с друзьями детства. Потом отдал диктофон своим студентам для расшифровки в виде курсовой или зачета. А потом все это тупо склеил в текстовом редакторе, не особо перечитывая. Не веришь? Почитай. Показательная халтура. Вообще без уважения к читателю. И это в книге с практически голливудским сюжетом из спортивной жизни. К чему веду? Евсеев то выбрал Рабинера (хотя, скорее, наоборот). И в итоге, вышла такая книга, какая устраивает автора мемуаров. И в этом выборе, а не только в словарном запасе, тоже авторское лицо. |
В смысле выписать сюда и поспорить ещё на эту тему? Нет желания. Эти слова вообще люди не употребляют в обычной жизни. Чисто редакторские, |
:))) Кори "немножечко чересчур" флегматичен :)) |
11 , Только Спартак!!! Миш,наверняка ненадолго.Туда,в "ссылку" постоянно кого-то отправляют.Серебряков тоже там побывал.))) Отредактировано: uvar-77, 08.01.17, 01:45:31
|
10 , Москва А что за слова, которые Якушев не знал и не употреблял в жизни?))) Отредактировано: Паша-ком, 08.01.17, 01:40:37
|
